Nizinska pruga Rijeka-Botovo
+20
borna
novi_shef
Vedran Zeman
ZlayoZg
leteči vlak
ICE-3M
Jean
Thommo
NP-549
Pfaff
kiki273
sali
LLeon
Phalanx
seabral
Jim-Zlaja
Narcis
Barney
gaspa
kico101
24 posters
Stranica 1 / 5.
Stranica 1 / 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Molim moderatore da me isprave, ako griješim, jer nigdje ne mogu pronaći ovu temu, pa je otvaram ovdje, uz jednu znakovitu izjavu iz današnjeg Novog Lista:
Prometno povezivanje time neće stati, jer bi do kraja ove godine trebala početi dugo najavljivana gradnja ravničarske pruge Rijeka – Zagreb – Botovo, koja će također ići do Budimpešte.
Ako je tako, očekujemo reportere Štaciona u periodičnim obilascima gradilišta.
Prometno povezivanje time neće stati, jer bi do kraja ove godine trebala početi dugo najavljivana gradnja ravničarske pruge Rijeka – Zagreb – Botovo, koja će također ići do Budimpešte.
Ako je tako, očekujemo reportere Štaciona u periodičnim obilascima gradilišta.
______________________________________
Komadina: Oćemo prugu ( otp'o )
Linić: Nećemo prugu ( raste i cvate )
Jurčić/Vasilić: A kol'ko promila? ( izgubljeni, ima nas jooš )
Otvaranje pruge:_________________ ( popuni liniju )
kico101- Moderator
- Broj postova : 2204
Age : 54
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
E sad - koliko je pruga ravničarska, o tome bi se dalo govoriti. Čim ide negdje oko Drežnice... a i jaka je ravnica uspon pobočjem Vinodola (za Nepalce, Tibetance i društvo možda - toliko se oni penju dnevno od kuće do samoposluge)
Šezdesetih godina postojao je projekt prave ravničarske pruge. Trebala je ići od Karlovca dolinom Kupe gotovo do njezinog izvora (nadmorska visina je kojih 320 m) pa odatle baznim tunelom Risnjak (25 km) i izbiti na Škrljevo. Duljina pruge od Zagreba do Rijeke, ako me sjećanje ne vara, bila bi nekih 140 km. Taj projekt je, nažalost, napušten (nigdje nisam vidio obrazloženje zašto). Danas je dolina Kupe državna granica i na trasi ne bi bilo odviše značajnijih stanica. Ali, dok se krene s projektom, i RH će (valjda) biti u EU.
Šezdesetih godina postojao je projekt prave ravničarske pruge. Trebala je ići od Karlovca dolinom Kupe gotovo do njezinog izvora (nadmorska visina je kojih 320 m) pa odatle baznim tunelom Risnjak (25 km) i izbiti na Škrljevo. Duljina pruge od Zagreba do Rijeke, ako me sjećanje ne vara, bila bi nekih 140 km. Taj projekt je, nažalost, napušten (nigdje nisam vidio obrazloženje zašto). Danas je dolina Kupe državna granica i na trasi ne bi bilo odviše značajnijih stanica. Ali, dok se krene s projektom, i RH će (valjda) biti u EU.
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Mislim da si sam dao odgovor. Vjerojatno se nikom nije dalo busiti takav tunel, a i voznja bi bila prilicno dosadna, da ne kazem naporna, kako za strojovodje, tako i za putnike.gaspa je napisao/la:...pa odatle baznim tunelom Risnjak (25 km) i izbiti na Škrljevo. ... Taj projekt je, nažalost, napušten (nigdje nisam vidio obrazloženje zašto).
Jesi siguran? Zaista siguran? Kakvi nas vode u EU, ja uopce nisam siguran...Danas je dolina Kupe državna granica i na trasi ne bi bilo odviše značajnijih stanica. Ali, dok se krene s projektom, i RH će (valjda) biti u EU.
Barney
Barney- Broj postova : 930
Lokacija : Zagreb
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
A oni ispod La Manchea se ludo zabavljaju tijekom vožnje. A kak će se tek zabavljati oni u 60-kilometarskom tunelu ispod Švicarske na pruzi za MilanoBarney je napisao/la:Vjerojatno se nikom nije dalo busiti takav tunel, a i voznja bi bila prilicno dosadna, da ne kazem naporna, kako za strojovodje, tako i za putnike.
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ako su u spavacim kolima i ako su suprotnoga (no, dobro, za neke moze i istoga) spola, onda tih 60 km brzo prodje.gaspa je napisao/la:A oni ispod La Manchea se ludo zabavljaju tijekom vožnje. A kak će se tek zabavljati oni u 60-kilometarskom tunelu ispod Švicarske na pruzi za MilanoBarney je napisao/la:Vjerojatno se nikom nije dalo busiti takav tunel, a i voznja bi bila prilicno dosadna, da ne kazem naporna, kako za strojovodje, tako i za putnike.
Barney
Barney- Broj postova : 930
Lokacija : Zagreb
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Osim toga, Ogulinska varijanta podrazumijeva tunel Velika Kapela dug 30.500 m
Zato će se valjda prikloniti Drežničkoj varijanti, nešto dužoj i na nešto većoj nadmorskoj visini. Samo da trasa na svom silazu duž Vinodola ne bude vjetrovito uspješna kao i autocesta RI-ZG na odsječku Kikovica-Oštrovica ili kao Maslenički most
Zato će se valjda prikloniti Drežničkoj varijanti, nešto dužoj i na nešto većoj nadmorskoj visini. Samo da trasa na svom silazu duž Vinodola ne bude vjetrovito uspješna kao i autocesta RI-ZG na odsječku Kikovica-Oštrovica ili kao Maslenički most
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
gaspa je napisao/la:
Samo da trasa na svom silazu duž Vinodola ne bude vjetrovito uspješna kao i autocesta RI-ZG na odsječku Kikovica-Oštrovica ili kao Maslenički most
Bit će izgrađeni burobrani duž čitave trase i to je to.
Narcis- Administrator
- Broj postova : 6447
Age : 50
Lokacija : Labin
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ma nacekati cete se sa novom prugom to je daleko od realnosti, sada je novi rok do 2018 alo ljudi??? ko oga ovde voza . Ma znao sam ja da je to cista politicka napuhana epopeja i nista vise. Sramota!
Jim-Zlaja- Broj postova : 136
Lokacija : Skurinje NN
Registration date : 25.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Jim-Zlaja je napisao/la:Ma nacekati cete se sa novom prugom to je daleko od realnosti, sada je novi rok do 2018 alo ljudi??? ko oga ovde voza . Ma znao sam ja da je to cista politicka napuhana epopeja i nista vise. Sramota!
Slažem se, bit će to nešto slično kao i sa željezničkim tunelom kroz Učku, odnosno Ćićariju.
Narcis- Administrator
- Broj postova : 6447
Age : 50
Lokacija : Labin
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Takvih primjera ima nažalost još: spoj Gradec - sv. Ivan Žabno, novi Samoborček, obnova kumrovečke pruge, ...narcis je napisao/la:Slažem se, bit će to nešto slično kao i sa željezničkim tunelom kroz Učku, odnosno Ćićariju.
seabral- Broj postova : 1246
Lokacija : /
Registration date : 13.04.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
gaspa je napisao/la:...Taj projekt je, nažalost, napušten (nigdje nisam vidio obrazloženje zašto). Danas je dolina Kupe državna granica i na trasi ne bi bilo odviše značajnijih stanica. Ali, dok se krene s projektom, i RH će (valjda) biti u EU.
Mislim da je "drežnička" varijanta prihvaćena zbog budućih planova željezničkog jadransko-jonskog koridora pri čemu bi se negdje na južnijim dijelovima odvajala pruga prema Zadru-Splitu-Dubrovniku sa Albanijom (Grčkom) kao krajnjim točkama. Isto tako, dobit će se i na kvalitetnijoj vezi prema sadašnjoj "ličkoj" pruzi koja će od Zagreba do Plaškog dijeliti moderni koridor "nizinske" pruge.
______________________________________
Phalanx- Moderator
- Broj postova : 545
Lokacija : Rijeka / Karlovac
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Jos se nista zvanicno nezna koja bi od ponudjednih trasa bila i prihvacena. Koliko sam vidio onako iz daleka na onoj skici, moguce su i neke promjene izmedju Dreznicke i Ogulinske trase, Jure Radic nesto muva a ko zna sta ce to oni izmuvati. Osim toga cijena pruge je skoro duplo veca od politickih floskula dr. Ive Sanadera. Ima tu posla a ocekuje se da bi radovi trebali biti govotovi izmedju 2018-2020 hehe
Jim-Zlaja- Broj postova : 136
Lokacija : Skurinje NN
Registration date : 25.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ne, nego cete kao zivuci spomenici i legende voditi ljude po mojoj prugi od Moravica do Rijeke i objasnjavati im kako je to nekad bilo...
Barney
Barney
Barney- Broj postova : 930
Lokacija : Zagreb
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
A svaka priča će počinjati s "i bile nekad davno neke žutke .... "Barney je napisao/la:Ne, nego cete kao zivuci spomenici i legende voditi ljude po mojoj prugi od Moravica do Rijeke i objasnjavati im kako je to nekad bilo...
seabral- Broj postova : 1246
Lokacija : /
Registration date : 13.04.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Bojim se da Jure Radić (kao personifikacija IGH) NE MUVA AMA BAŠ NIŠTA. Naime, projekt kasni već dobrih 6 mjeseci. Razlog tome upućeni vide u megalomaniji Radića i IGH koji se natječu za sve moguće poslove, pa ih onda ne stignu završavati na vrijeme. Pogotovo su problematični projekti u kojima IGH nema nikakvog iskustva a ni dovoljno stručnog kadra, poput ove pruge (a ista je situacija odn. višemjesečno kašnjenje i s projektom TŽV Gredelj u Vukomercu).Jim-Zlaja je napisao/la:...Jure Radic nesto muva a ko zna sta ce to oni izmuvati...
(izvor: business.hr)
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
gaspa je napisao/la:...Bojim se da Jure Radić (kao personifikacija IGH) NE MUVA AMA BAŠ NIŠTA. Naime, projekt kasni već dobrih 6 mjeseci. Razlog tome upućeni vide u megalomaniji Radića i IGH koji se natječu za sve moguće poslove, pa ih onda ne stignu završavati na vrijeme. Pogotovo su problematični projekti u kojima IGH nema nikakvog iskustva a ni dovoljno stručnog kadra, poput ove pruge (a ista je situacija odn. višemjesečno kašnjenje i s projektom TŽV Gredelj u Vukomercu).(izvor: business.hr)
Pozz. Ma ja sam to izrekao u imaginarnom kontekstu. No on zaista muva svasta, a koliko ti je poznat projekat i koliko si upucen oko svih analiza prije njegove gradnje moram ti reci da bi trebao poceti citati od samog pocetka pa da vidis sta ja to zelim reci. Najprije je upucena cijena od 8 mlr kN i odmah sam znao da je to politikanstvo, sad kad je zaista trebalo izac na vidjelo pokazalo se da je dr.Sanader drzao vrapca u ruci. Cijena je iznad 15 mlrd kN sa svim atributima i "prosirenim" projektom. Otkup zemljista, dovodjenje dalekovoda, uredjenje pristupnih formi za sustav 2×25kv/50hz (novo!!!) i optimizacija energetskog sustava na zeljeznickoj trasi itd. Jure radic tj IGH mogu samo modificirati vec postojece idejne projekte, no koji su dosta i zavrseni (iz izvora!) i sad je potrebno uizvesti najpogodniji teren (otkup zemljista), nivelirati trasu na vrijednijoj osnovi isl. Nekazem da Jure nema megalomanski nastup, slazem se s tobom da on to cini izricito masovno no u ovome slucaju je doslo do onoga sto se azrgonski moze nazvati "nedostatak maste" tj racionalnih ideja za provodjenje nivelacije pruge u sto boljoj poziciji. Nova pruga ja jednom dijelu kod N.Vionodoloskog ide nagibom i do 12,45 promila i to je zaista malo cudno za danasnju tehnologiju osmisljavanja novih pruga. Postavljanje novih kolodvora su mogli mozda malo bolje razmjestiti i to sukladno povoljnijem nagibu pruge a ne skracivanjem trase. Iako ce po tom dijelu brzi putnicki vlak moci postici vmax 200 kmh ipak je rijec o duzem vremenu zaleta vmax ali i nepovoljnijoj exploataciji terena (tracnice,nadvisenje) a i za teretni promet se ogranicava max vucena masa. Ovo je kod terenih vlakova jako bitno jel cemu svrha onda vuci 3000t konvencionalne vlakove ako ces morat ili smanjit brzinu na minimum ili koristiti potiskivanje na "ravnicarskoj prugi" (hehe). Ima tu jos bisera, nadam se da ce odgovorni u IGH ako citaju ovaj mali segment pokusati i razumijet svrhu ovoga posta! Poz
Jim-Zlaja- Broj postova : 136
Lokacija : Skurinje NN
Registration date : 25.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ma razumjeli smo se mi. Muva on u smislu muvanja ali ne muva (odn. ne miče se) u smislu rezultata.
Treba znati pruge projektirati. A koliko ih kod nas ima i koliko ih je zadnjih tridesetak godina izgrađeno,... ekipe naprosto pršte od iskustva.
Kad bi (nam) to radili Kinezi (a brza šangajska pruga, a pruga u Tibet...), em bi bilo brzo i (valjda) dobro, em bi nas kreditirali, em bi bilo 7 godina počeka na otplatu kredita...
Treba znati pruge projektirati. A koliko ih kod nas ima i koliko ih je zadnjih tridesetak godina izgrađeno,... ekipe naprosto pršte od iskustva.
Kad bi (nam) to radili Kinezi (a brza šangajska pruga, a pruga u Tibet...), em bi bilo brzo i (valjda) dobro, em bi nas kreditirali, em bi bilo 7 godina počeka na otplatu kredita...
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Haha, tako je Gaspa, slazem se!!! Poz
Jim-Zlaja- Broj postova : 136
Lokacija : Skurinje NN
Registration date : 25.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Kalmeta sad kaze da slijedece godije krece izgradnja nove pruge, to je kazao otprilike prije najmanje 3 god, e sad da vidimo i to sto ce se zbiti. Osim tih 15,7 milijardi kuna koje nam niko nece bacit sneba, da vidimo kako ce teci otkup zemljista i trosnih imanja. Poz
Jim-Zlaja- Broj postova : 136
Lokacija : Skurinje NN
Registration date : 25.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Toliko o tome. I ovu temu možemo "pod ključ".
Ništa od 'nizinske pruge'?
Zbog financijske krize, odnosno kresanja proračuna, pod upitnik je došla i izgradnja nizinske pruge Botovo – Zagreb – Rijeka, koja još uvijek nema ni izrađenu projektnu dokumentaciju.
Ostatak teksta na: http://www.net.hr/novac/page/2008/11/24/0072006.html
Ništa od 'nizinske pruge'?
Zbog financijske krize, odnosno kresanja proračuna, pod upitnik je došla i izgradnja nizinske pruge Botovo – Zagreb – Rijeka, koja još uvijek nema ni izrađenu projektnu dokumentaciju.
Ostatak teksta na: http://www.net.hr/novac/page/2008/11/24/0072006.html
LLeon- Broj postova : 2470
Age : 46
Lokacija : R1J3KA
Registration date : 01.03.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Kako: ništa? Pa lijepo je Kalmeta rekao - slijedeće godine.
Nije moguće da ne znate priču o gostioničaru koji je na vrata objesio natpis Sutra besplatno pivo. Pa kad je sutra došlo pola sela i popilo svako svoje pivo, a gostioničar im naplatio, stadoše prigovarati da što ih je obmanuo. A on ih lijepo pošalje da dobro pročitaju što piše na papiru. I zaista: Sutra besplatno pivo.
Nije moguće da ne znate priču o gostioničaru koji je na vrata objesio natpis Sutra besplatno pivo. Pa kad je sutra došlo pola sela i popilo svako svoje pivo, a gostioničar im naplatio, stadoše prigovarati da što ih je obmanuo. A on ih lijepo pošalje da dobro pročitaju što piše na papiru. I zaista: Sutra besplatno pivo.
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ovo ovdje ne zvuči nimalo obećavajuće:
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/istra/3203495/index.do
Ravničarska pruga - kada dobijemo valjanu dokumentaciju, ide u plan
Mi smo tehnički i stručni ured i nećemo se baviti političkim i ekonomskim mišljenjima je li pruga potrebna, nego samo je li u planu... Kada dobijemo valjanu dokumentaciju od HŽ-a i IGH-a, mi ćemo učiniti sve da je uvrstimo u prostorni plan. Sa stručne strane, nismo protiv gradnje pruge, ali ne možemo raditi svoj posao dok nam netko mailom šalje nerazrađene ideje - rekao je Mladen Črnjar, ravnatelj županijskog Zavoda za prostorno uređenje.
“Pruga” stara 22 godine
Priča o nizinskoj pruzi počinje 1986. i nerealnim planovima razvoja riječke luke i proširenja lučkih kapaciteta okolnih mjesta, kao i gradnje nove luke na Krku i njihovim međusobnim željeničkim povezivanjem. U međuvremenu, kada se shvatilo da su deseci milijuna tereta iz Luke Rijeka samo puste želje i da nema potrebe za razvojem luke na Krku i skladištem rasutog tereta na Krasici, odustalo se i od plana za željeznicu, koji je bitno usporavao razvoj Krasice i Kraljevice.
Studija na e-mailu
Novu studiju Zavod je od Željezničkog projektnog društva naručio 1999. kako bi definirao koridore za trasu od Krasice prema Rijeci i dalje prema Zagrebu. Tada je prihvaćeno da se Krasici smanji kolodvor i omogući prostorni razvoj, a odustalo se i od nepotrebne trase za Krk. Umjesto ispod Risnjaka odlučeno je i da trasa ide ispod Kapele. Unazad dvije godine i ova je trasa doživjela promjene.
Tražila se brža pruga s više kapaciteta koja bi bila dio europskih željeznica, jer ni prema najsvjetlijim predviđanjima Rijeka 35 milijuna tona neće dosegnuti jako, jako dugo. Jedino takva pruga može kandidirati za europske fondove. Tada je od Instituta građevinarstva Hrvatske, koji je, naravno, pobijedio na natječaju za projekt, napravljen idejni projekt, ali ne i cjelovita studija s utjecajem na okoliš i drugim bitnim elementima - koji su Zavodu poslali e-mailom.
http://www.vecernji.hr/newsroom/regions/istra/3203495/index.do
seabral- Broj postova : 1246
Lokacija : /
Registration date : 13.04.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Ova zadnja rečenica je prestrašna i odlično pokazuje kako to naši "veliki i genijalni" građevinari rade. Grozno.Ravničarska pruga - kada dobijemo valjanu dokumentaciju, ide u plan
Tada je od Instituta građevinarstva Hrvatske, koji je, naravno, pobijedio na natječaju za projekt, napravljen idejni projekt, ali ne i cjelovita studija s utjecajem na okoliš i drugim bitnim elementima - koji su Zavodu poslali e-mailom.
Barney
Barney- Broj postova : 930
Lokacija : Zagreb
Registration date : 29.02.2008
Re: Nizinska pruga Rijeka-Botovo
Idejni projekt: Imate prugu, 2 tračnice položene na pragove. Razmak 1435 mm. Ima mostova i tunela, prema konfiguraciji terena. Ima stanica i kolodvora. Ima i gornji vod - pruga će biti elektrificirana.
Dovoljno za e-mail?
Dovoljno za e-mail?
______________________________________
Ako ne znaš kamo ideš, stići ćeš tamo kamo nisi želio
gaspa- Administrator
- Broj postova : 3707
Lokacija : Zagreb
Registration date : 14.05.2008
Re: Ravničarska pruga Botovo-Rijeka
gaspa je napisao/la:Bojim se da Jure Radić (kao personifikacija IGH) NE MUVA AMA BAŠ NIŠTA. Naime, projekt kasni već dobrih 6 mjeseci. Razlog tome upućeni vide u megalomaniji Radića i IGH koji se natječu za sve moguće poslove, pa ih onda ne stignu završavati na vrijeme. Pogotovo su problematični projekti u kojima IGH nema nikakvog iskustva a ni dovoljno stručnog kadra, poput ove pruge (a ista je situacija odn. višemjesečno kašnjenje i s projektom TŽV Gredelj u Vukomercu).Jim-Zlaja je napisao/la:...Jure Radic nesto muva a ko zna sta ce to oni izmuvati...
(izvor: business.hr)
Evo kako se stranka na vlasti hvali ovim projektom,a dali su i rokove........
https://www.youtube.com/watch?v=z-O_djzlE-E
Srdačan pozdrav !
sali- Broj postova : 1950
Age : 72
Lokacija : Zagreb
Registration date : 10.06.2008
Stranica 1 / 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Stranica 1 / 5.
Permissions in this forum:
Moľeą odgovarati na postove.