Projekt "podrum"
+2
klek
Silver
6 posters
Vlakovi :: Ostalo :: Modelarstvo
Stranica 2 / 3.
Stranica 2 / 3. • 1, 2, 3
Re: Projekt "podrum"
Aha imaš i jedno i drugo . Bit će to dobro samo napred .
klek- Broj postova : 100
Age : 62
Lokacija : ogulin
Registration date : 14.07.2011
Re: Projekt "podrum"
Lijevi uski ali dugački dio na kojemu će biti 2 dvokolosječne pruge ću raditi na samom kraju jer mi taj prostor sada služi za odlaganje i spremanje.
Sada se treba primiti pravoga posla- izrade trasa za pruge, najprije u donjem dijelu brdskog segmenta.
Bit će ukupno 4 nivoa pruge, kad stavim najdonji ide pruga pa probne vožnje, kad sve bude provjereno dolazi gornji vod pa njegova provjera....
i tako redom nivo po nivo!
Počelo je slaganje pruge preko špera kojeg treba ispiliti u trase
Međutim kako treba dodati još stupova i učvršćenja za trase morao sam sve maknuti i taj dio staviti na mjesto gdje to mogu napraviti
Preko ovih malih prečki će izlaziti trase prema donjoj i gornjoj stanici. Kako nisam imao dovoljno visine za gornju trasu morao sam
odrezati jedan dio okvira no odmah sam odostraga dodao ojačanje.
Priprema za šablonu II nivoa
Ubodna pila se naradila
Osnovni nivo koji će biti u ravnini je gotov
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Malo igranja probnim slaganjem preostala 3 nivoa
Nešto od tih trasa će biti oslonjeno bočno a ponegdje i za poprečne letve dole. Prije slaganja pruge na osnovnom nivou ću napraviti sve
oslonce te se onda primiti montaže pruge sa svim izolacijama i kontaktima.
Nakon postava gornjih trasa neki ozbiljniji radovi dole neće biti mogući pa ću napraviti i kontaktnu mrežu (od mesing žice)
/neka vas ovi zidni nosači ne zbune, samo sam premjestio taj dio makete na dostupnije mjesto/
Nešto od tih trasa će biti oslonjeno bočno a ponegdje i za poprečne letve dole. Prije slaganja pruge na osnovnom nivou ću napraviti sve
oslonce te se onda primiti montaže pruge sa svim izolacijama i kontaktima.
Nakon postava gornjih trasa neki ozbiljniji radovi dole neće biti mogući pa ću napraviti i kontaktnu mrežu (od mesing žice)
/neka vas ovi zidni nosači ne zbune, samo sam premjestio taj dio makete na dostupnije mjesto/
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Prije montaže pruge treba sve dobro očistiti i pažljivo pregledati. U tunele i ostala nedostupna mjesta uvijek treba staviti najbolje tračnice
da kasnije nebi bilo čuđenja.
Jednu skretnicu je trebalo skratiti /netko je tu skretnicu išao čistiti razređivačem pa se otopilo bojanje, no ona se ionako neće vidjeti/
Releje koji će biti zaduženi za samostalni rad toga dijela makete isto tako treba dobro pregledati te očistiti sve kontakte.
/Kako bi sveo brojne žice na minimum svaki dio makete će imati svoju grupu relea, u blizini odsječaka, skretnica i signala/
Čast prve probne vožnje prije fiksiranja pruge je pripala najmlađoj lokomotivi u kolekciji
Skretnicama koje neće biti vidljive skidam kućice sa signalizacijom/rasvijetom jer je nepotrebna.
Iako vlakovi u tunelima neće voziti brzo napravit ću zaštitnu ogradu jer Murphy nikad ne spava! :vrag:
Malo sam se bavio crtanjem i malo sa montažom...
Ovo su radne skice spajanja pruge u donjem dijelu brdskog elementa makete.
da kasnije nebi bilo čuđenja.
Jednu skretnicu je trebalo skratiti /netko je tu skretnicu išao čistiti razređivačem pa se otopilo bojanje, no ona se ionako neće vidjeti/
Releje koji će biti zaduženi za samostalni rad toga dijela makete isto tako treba dobro pregledati te očistiti sve kontakte.
/Kako bi sveo brojne žice na minimum svaki dio makete će imati svoju grupu relea, u blizini odsječaka, skretnica i signala/
Čast prve probne vožnje prije fiksiranja pruge je pripala najmlađoj lokomotivi u kolekciji
Skretnicama koje neće biti vidljive skidam kućice sa signalizacijom/rasvijetom jer je nepotrebna.
Iako vlakovi u tunelima neće voziti brzo napravit ću zaštitnu ogradu jer Murphy nikad ne spava! :vrag:
Malo sam se bavio crtanjem i malo sa montažom...
Ovo su radne skice spajanja pruge u donjem dijelu brdskog elementa makete.
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Druga skica je shema spajanja relea...trebat ću je napraviti ozbiljnije na više prostora. Z, X i Y idu prema drugim dijelovima makete, a tamo se nalaze i kontakti
šX, šX2, šY. šY2, šZ i šZ2. Imade i nešto slobodnih polja na slijedećoj slici, tamo će se spojiti kontaktne pruge i signalizacija zauzeća kolosjeka
(tako da ne moram otvarati poklopac koji će skrivati tu prugu da vidim ima li štogod tamo)
Dakle taj dio makete će se spajati sa ostalim djelovima sa svega 10-ak žica (preko konektora)
Odustao sam od starih Maerklinovih relea (koje ću koristiti na "morskoj" maketi) i stavio odlične Wiessmannove. Rade na AC ili DC 16 v, troše svega
150 mA a prekidaju struje do 2 A. Mogu se upravljati impulsno no podnose i dugotrajnu struju. To su bistabilni relei- dakle sa 2 stabilna položaja.
Relei pamte zadnji položaj i nakon isključenja iz struje (ako treba i godinama)
Za prugu na tome dijelu makete bit će dovoljna 2 transformatora od 30 VA, jedan će biti podešen na otprilike 10 volti za sporu vožnju i vožnju
nizbrdo a drugi za uzbrdo sa nekih 14 volti. 16 volti je za skretnice i rad releja.
Na tome dijelu pruga se teoretski može naći do 9 vlakova, u stvarnoj vožnji će ih biti oko 6 pa će istovremeno voziti 3-4 vlaka.
Dva dana strpljivog rada mi je trebalo da spojim sve, i mene je malo iznenadila količina spojeva i žica (na tu ploču se spaja preko 70 kablova!)
a to je tek jedna od manjih ploča za spajanje! Jedna otprilike slična ovoj će biti za drugi dio iznad ovoga (planinski dio), manja ploča će trebati
za otvorene pruge a 2 dosta veće će biti za stanice!
Bojama žica odnosno malih utikača sam donekle razdvojio razne struje (za prugu, za automatizaciju te za signalizaciju)
Pored ostaloga na to će biti spojena i mala signalna ploča sa trasom pruge i pokazateljima zauzetosti kolosjeka i stanja na odsječcima pruge.
šX, šX2, šY. šY2, šZ i šZ2. Imade i nešto slobodnih polja na slijedećoj slici, tamo će se spojiti kontaktne pruge i signalizacija zauzeća kolosjeka
(tako da ne moram otvarati poklopac koji će skrivati tu prugu da vidim ima li štogod tamo)
Dakle taj dio makete će se spajati sa ostalim djelovima sa svega 10-ak žica (preko konektora)
Odustao sam od starih Maerklinovih relea (koje ću koristiti na "morskoj" maketi) i stavio odlične Wiessmannove. Rade na AC ili DC 16 v, troše svega
150 mA a prekidaju struje do 2 A. Mogu se upravljati impulsno no podnose i dugotrajnu struju. To su bistabilni relei- dakle sa 2 stabilna položaja.
Relei pamte zadnji položaj i nakon isključenja iz struje (ako treba i godinama)
Za prugu na tome dijelu makete bit će dovoljna 2 transformatora od 30 VA, jedan će biti podešen na otprilike 10 volti za sporu vožnju i vožnju
nizbrdo a drugi za uzbrdo sa nekih 14 volti. 16 volti je za skretnice i rad releja.
Na tome dijelu pruga se teoretski može naći do 9 vlakova, u stvarnoj vožnji će ih biti oko 6 pa će istovremeno voziti 3-4 vlaka.
Dva dana strpljivog rada mi je trebalo da spojim sve, i mene je malo iznenadila količina spojeva i žica (na tu ploču se spaja preko 70 kablova!)
a to je tek jedna od manjih ploča za spajanje! Jedna otprilike slična ovoj će biti za drugi dio iznad ovoga (planinski dio), manja ploča će trebati
za otvorene pruge a 2 dosta veće će biti za stanice!
Bojama žica odnosno malih utikača sam donekle razdvojio razne struje (za prugu, za automatizaciju te za signalizaciju)
Pored ostaloga na to će biti spojena i mala signalna ploča sa trasom pruge i pokazateljima zauzetosti kolosjeka i stanja na odsječcima pruge.
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Šipke od mesinga debljine 3 mm su mi poslužile da izradim nosače kontaktne mreže u tunelu
Desno su Maerklinovi djelovi mreže sa izolacijom koja se stavlja na odsječke
Između dođu djelovi mreže koji se mogu podesiti prema potrebnoj dužini (na slici još nisu spojeni)
Na ostalim mjestima sam za nosače upotrijebio šipke promjera 4 mm
Stupove postavljam sa razmakom od 40-50 cm, a sama žica mreže je promjera 2 mm
Jedan običan vagonček kojemu sam na krov stavio pantograf mi služi za kontrolu kod postavljanja žice, odstupanje lijevo-desno je svega
+/- 5 mm. Treba paziti i na visinska odstupanja, i tu je u igri otprilike ista brojka.
Žica se dosta teško lemi jer mesing brzo oksidira a i dobro prenosi toplinu pa je potrebna jača lemilica (ja radim sa 80 Wat-nom no bolja bi
bila od 120 Wati npr)
Maerklinov vod je dosta skup (a i drugi proizvođači) pa ću tako dosta uštedjeti, jedino treba daleko više vremena (te živaca i opečenih prstiju)
Desno su Maerklinovi djelovi mreže sa izolacijom koja se stavlja na odsječke
Između dođu djelovi mreže koji se mogu podesiti prema potrebnoj dužini (na slici još nisu spojeni)
Na ostalim mjestima sam za nosače upotrijebio šipke promjera 4 mm
Stupove postavljam sa razmakom od 40-50 cm, a sama žica mreže je promjera 2 mm
Jedan običan vagonček kojemu sam na krov stavio pantograf mi služi za kontrolu kod postavljanja žice, odstupanje lijevo-desno je svega
+/- 5 mm. Treba paziti i na visinska odstupanja, i tu je u igri otprilike ista brojka.
Žica se dosta teško lemi jer mesing brzo oksidira a i dobro prenosi toplinu pa je potrebna jača lemilica (ja radim sa 80 Wat-nom no bolja bi
bila od 120 Wati npr)
Maerklinov vod je dosta skup (a i drugi proizvođači) pa ću tako dosta uštedjeti, jedino treba daleko više vremena (te živaca i opečenih prstiju)
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Jesi li razmišljao o lijepljenju svega što ne mora imati dobar kontakt?
Ja imam dobra iskustva s Cyanofix gel-om
Ja imam dobra iskustva s Cyanofix gel-om
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11460
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Projekt "podrum"
Ha ha ha bojim se da bih ostao zalijepljen na maketi
Vodovi mreže moraju biti zalemljeni radi provođenja struje jer mislim voziti i preko gornjeg voda!
Vodovi mreže moraju biti zalemljeni radi provođenja struje jer mislim voziti i preko gornjeg voda!
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
@borna:
Usput, jesi li razmišljao o plinskoj lemilici, ona navodno zagrije sve što električne lemilice ne mogu zagrijati.
Usput, jesi li razmišljao o plinskoj lemilici, ona navodno zagrije sve što električne lemilice ne mogu zagrijati.
Silver- Broj postova : 353
Age : 75
Lokacija : Zaprešić
Registration date : 09.02.2009
Re: Projekt "podrum"
Maštao jesam ali kupio nijesam jerbo nisu baš jeftine te mi se za to malo što bi ju koristio nebi isplatilo.
Imao sam ranije i lemilicu od 200 Wati ali je pregorio uložak kojeg nijesam mogao naći.
Imao sam ranije i lemilicu od 200 Wati ali je pregorio uložak kojeg nijesam mogao naći.
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Pogledaj malo kod Kineza na internetu. Moja zubarica ima jednog srdačnog i spominjala je nekih pešest dolarovaborna je napisao/la:Maštao jesam ali kupio nijesam jerbo nisu baš jeftine te mi se za to malo što bi ju koristio nebi isplatilo.
Imao sam ranije i lemilicu od 200 Wati ali je pregorio uložak kojeg nijesam mogao naći.
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11460
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Projekt "podrum"
Općenito je problem kod lemljenja materijala veće mase i koji dobro provodi toplinu zagrijati samo željeno mjesto i zalemiti a da se
ne razlemi ranije spojen dio na drugom kraju!
U mladosti sam se zabavljao pokušajima da napravim npr lokomotivu iz mesinga pa mi se često dešavalo da bi se već takoreći
gotova karoserija raspala kod zadnjih radova (uz opečene prste naravno). Kasnije sam shvatio da sve mora biti nekako stegnuto ili u
kalupu no nisam bio zadovoljan takovim uradcima.
ne razlemi ranije spojen dio na drugom kraju!
U mladosti sam se zabavljao pokušajima da napravim npr lokomotivu iz mesinga pa mi se često dešavalo da bi se već takoreći
gotova karoserija raspala kod zadnjih radova (uz opečene prste naravno). Kasnije sam shvatio da sve mora biti nekako stegnuto ili u
kalupu no nisam bio zadovoljan takovim uradcima.
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Moraš stegnuti dijelove koji se lotaju u neku stegu velike mase (vulgo: škrip) da ti vrućina ne otplazi dalje. Slično kao kad žicu od tranzistora prilikom lemljenja držiš kliještima da ne spališ tranzistor
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11460
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Projekt "podrum"
borna je napisao/la:Maštao jesam ali kupio nijesam jerbo nisu baš jeftine te mi se za to malo što bi ju koristio nebi isplatilo.
Imao sam ranije i lemilicu od 200 Wati ali je pregorio uložak kojeg nijesam mogao naći.
A, jesi li razmišljao o tanjim materijalima: tanji limići, tanji mesingani "rundajzl", tanji ovaj, tanji onaj a da se da obraditi i posluži funkciji.
Silver- Broj postova : 353
Age : 75
Lokacija : Zaprešić
Registration date : 09.02.2009
Re: Projekt "podrum"
Hmm, sve ima svoje granice kad bi postalo preslabo, istini za volju moglo se sve napraviti i od 1, 2 i 3 mm no kako sam postojeće
dobio nijesam dvoumio bili kupovao još tanje. Ionako će mi taj gornji vod poslužiti samo za tunele (radi uštede) a na vidljivom će biti
pravi Maerklinov vod, i to stari malo deblji ali zato čvrst te lagan za postavljanje!
Danas sam napravio ogradice za neka mjesta osnovnog nivoa (sjutra će biti slika) te započeo pripremom za 2 i 3 nivo na tome dijelu
makete. Kad postavim prugu i gornji vod te sve dobro isprobam doći će još malo i 4. nivoa (bit će jedan helix).
Sve probe radim najprije sa malim pa onda i najvećim lokomotivama, isto tako je i sa vagonima. Zgodno je vidjeti iskrenje na pantografima
kad se vozi preko KM (morat ću snimiti jedan video)
/ograde stavljam radi Murphyja, nebih volio da mi nešto opadne sa 95 cm visine na kojoj je osnova makete/
dobio nijesam dvoumio bili kupovao još tanje. Ionako će mi taj gornji vod poslužiti samo za tunele (radi uštede) a na vidljivom će biti
pravi Maerklinov vod, i to stari malo deblji ali zato čvrst te lagan za postavljanje!
Danas sam napravio ogradice za neka mjesta osnovnog nivoa (sjutra će biti slika) te započeo pripremom za 2 i 3 nivo na tome dijelu
makete. Kad postavim prugu i gornji vod te sve dobro isprobam doći će još malo i 4. nivoa (bit će jedan helix).
Sve probe radim najprije sa malim pa onda i najvećim lokomotivama, isto tako je i sa vagonima. Zgodno je vidjeti iskrenje na pantografima
kad se vozi preko KM (morat ću snimiti jedan video)
/ograde stavljam radi Murphyja, nebih volio da mi nešto opadne sa 95 cm visine na kojoj je osnova makete/
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Ogradu sam napravio od nađenih ostataka kanalica za razne strujne instalacije
L alu-profil mi je poslužio kao držač
Nemojte mi zamjeriti na kreativnom (ne)redu, tako je kad se puno toga istovremeno koristi
Evo i malo današnjih vožnji, mala ima problema sa kontaktom jer su joj opruge na pantografu preslabe, probat ću ih nekako nategnuti
ili zamijeniti jačima (no ionako ona neće voziti ovdje)
Veće lokomotive nemaju tih problema, sigurno voze i minimalnom brzinom (kao i maksimalnom)
L alu-profil mi je poslužio kao držač
Nemojte mi zamjeriti na kreativnom (ne)redu, tako je kad se puno toga istovremeno koristi
Evo i malo današnjih vožnji, mala ima problema sa kontaktom jer su joj opruge na pantografu preslabe, probat ću ih nekako nategnuti
ili zamijeniti jačima (no ionako ona neće voziti ovdje)
Veće lokomotive nemaju tih problema, sigurno voze i minimalnom brzinom (kao i maksimalnom)
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Grijalica je iz "Peveca" ili "Emmezete"?
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11460
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Projekt "podrum"
Ha ha, ne sjećam se jer je kupljena pred 10-ak ili više godina....vjerojatnije je Pevec?
Zimi se kod nanižih trapatura vani u podrumu spusti na nekih 14 stupnjeva pa mi i sa jednim grijačem bude ugodno na 18.
Ljeti i kod najviših trapatura vani ne prelazi 20 u podrumu pa mi je baš ugodno osvježenje boraviti u njemu!
Zimi se kod nanižih trapatura vani u podrumu spusti na nekih 14 stupnjeva pa mi i sa jednim grijačem bude ugodno na 18.
Ljeti i kod najviših trapatura vani ne prelazi 20 u podrumu pa mi je baš ugodno osvježenje boraviti u njemu!
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Borna, ova kontaktna mreza je malo drukcija od one sto se vidi vani..............nisi mogao naci nesto ili napraviti prave stupice..........odma ti raste vrijednost.................
Velimir
Velimir
Re: Projekt "podrum"
Mora bit od Maerklina!!!
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11460
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Projekt "podrum"
Hvala na savjetu, no kao što rekoh to se neće vidjeti, materijal sam dobio i najvažnije mi je da napravim što jednostavnije te da bude
čvrsto, sigurno i funkcionalno! Uostalom to se uvijek može ponovo upotrijebiti u nekom tunelu. Vidljiva KM će izgledati ovako:
Danas sam spojio upravljački modul na maketu, sad mogu nastaviti sa izradom gornjih nivoa
/žice cu dovesti u red kad sve isprobam, ionako će sa gornjih nivoa doći još 50-ak žica/
čvrsto, sigurno i funkcionalno! Uostalom to se uvijek može ponovo upotrijebiti u nekom tunelu. Vidljiva KM će izgledati ovako:
Danas sam spojio upravljački modul na maketu, sad mogu nastaviti sa izradom gornjih nivoa
/žice cu dovesti u red kad sve isprobam, ionako će sa gornjih nivoa doći još 50-ak žica/
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Postavljena je trasa za 2-3 nivo
Kad se ovaj dio završi mogu postaviti i heliks
Uspon je do 3 posto, kako se pruga uglavnom penje po vanjskoj (desnoj) strani tako će spuštanje biti nešto strmije (oko 4 %).
Očekujem da će lokomotive bez problema vući i do 2 metra dugačke kompozicije (osim manjih sa kraćim kompozicijama).
Kad se ovaj dio završi mogu postaviti i heliks
Uspon je do 3 posto, kako se pruga uglavnom penje po vanjskoj (desnoj) strani tako će spuštanje biti nešto strmije (oko 4 %).
Očekujem da će lokomotive bez problema vući i do 2 metra dugačke kompozicije (osim manjih sa kraćim kompozicijama).
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Došla je i pruga na trasu, slijedi spajanje pa kratke probne vožnjice prije fiksiranja tračnica
Već sada ima visinu
Uvdje ulazi pruga sa visinom od 14 cm a izlazit će gore na 37 cm visine (od osnovnog nivoa)
Žice se neumoljivo množe, prije spajanja svaku treba provjeriti dali radi
Kad sve žice budu spojene i sve funkcije isprobanje dovest ću ih u red grupiranjem i oblikovanjem
Već sada ima visinu
Uvdje ulazi pruga sa visinom od 14 cm a izlazit će gore na 37 cm visine (od osnovnog nivoa)
Žice se neumoljivo množe, prije spajanja svaku treba provjeriti dali radi
Kad sve žice budu spojene i sve funkcije isprobanje dovest ću ih u red grupiranjem i oblikovanjem
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Vidim da ću i ovdje imati posla sa nestalim slikama
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Re: Projekt "podrum"
Srećom izgleda da se Google malo poigrao jer sve slike su se nakon nekoliko dana vratile
Drugi nivo je isproban pa je dobio ogradu i kontaktnu mrežu
Gornji vod još nije dovršen
Nakon svakog lemljenja slijedi prva kontrola malim vagonom, kad sve bude postavljeno slijede strojne vožnje
Pruga je došla do 3. nivoa
Iznad dolazi još jedan krug
Drugi nivo je isproban pa je dobio ogradu i kontaktnu mrežu
Gornji vod još nije dovršen
Nakon svakog lemljenja slijedi prva kontrola malim vagonom, kad sve bude postavljeno slijede strojne vožnje
Pruga je došla do 3. nivoa
Iznad dolazi još jedan krug
borna- Moderator
- Broj postova : 9404
Lokacija : zagreb
Registration date : 16.11.2010
Stranica 2 / 3. • 1, 2, 3
Vlakovi :: Ostalo :: Modelarstvo
Stranica 2 / 3.
Permissions in this forum:
Moľeą odgovarati na postove.
|
|