Brodolom Costa Concordie
+16
Garage
buShip fun
sali
Thommo
lappino
Tomek
5ar
max
kriticar
ikar
NP-549
kiki273
blacktag
Narcis
Pfaff
novi_shef
20 posters
Stranica 1 / 5.
Stranica 1 / 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Brodolom Costa Concordie
Jučer navečer nasukala se Costa Concordia. Sa otprilike 4200 putnika i članova posade sjela je na greben ispred toskanske obale.
Ima i poginulih jer su se neki putnici u panici jednostavno bacili u ledeno more.
Iako su noćašnje snimke pokazivale otprilike 20-stupanjsko nagnuće broda, prve snimke pod dnevnim svjetlom izgledaju jaaaako loše:
Ne znam hoće li se ovdje išta uspjeti spasiti....
Inače Costa Concordia (IMO 9320544) jedna je od većih kruzera, građena je 2006. u brodogradilištu Fincantieri u Sestri Ponenteu, duga preko svega 290m, kapaciteta 3700 putnika i 1100 članova posade, vlasništvo Carnival Cruises, operater Costa Crociere.
EDIT: najsvježije je da su samo tri poginula. Rupa na trupu dužine 70m. Ovo će gotovo sigurno biti CTL. Petak 13.
Ima i poginulih jer su se neki putnici u panici jednostavno bacili u ledeno more.
Iako su noćašnje snimke pokazivale otprilike 20-stupanjsko nagnuće broda, prve snimke pod dnevnim svjetlom izgledaju jaaaako loše:
Ne znam hoće li se ovdje išta uspjeti spasiti....
Inače Costa Concordia (IMO 9320544) jedna je od većih kruzera, građena je 2006. u brodogradilištu Fincantieri u Sestri Ponenteu, duga preko svega 290m, kapaciteta 3700 putnika i 1100 članova posade, vlasništvo Carnival Cruises, operater Costa Crociere.
EDIT: najsvježije je da su samo tri poginula. Rupa na trupu dužine 70m. Ovo će gotovo sigurno biti CTL. Petak 13.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Javio se u podnevni dnevnik lik iz Umaga koji je jedan od 60-tak 'Rvata koji su krstarili. Veli da se dogodilo taman kad su isli na veceru. Iskrcalo ih u onom sto su imali na sebi - sve stvari su ima ostale na brodu.
Davno sam ja rekao da su to catare, a ne brodovi...
Davno sam ja rekao da su to catare, a ne brodovi...
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11519
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Pa kud baš na petak 13.
______________________________________
Vlakom na more (Lupoglav-Raša).
Pula-Zagreb sa A380
Narcis- Administrator
- Broj postova : 6447
Age : 50
Lokacija : Labin
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Pametan barba bi ostal privezan na taj dan, al' mu knjigovođe iz St. Vincenta & Grenadina ne bi dozvolili...Narcis je napisao/la:Pa kud baš na petak 13.
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11519
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
blacktag- Broj postova : 333
Age : 57
Lokacija : Kostrena
Registration date : 24.07.2011
Re: Brodolom Costa Concordie
Sječam se kako je riječki lučki kapetan rekao barbi od "Omišlja" kad su se fermali na Galioli: "Čuuuj, al' to ti je i lani bilo tu!"
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11519
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Mislim da će ova nesreća puno toga promijeniti.
Nevjerojatno da se nakon ovoliko vježbanja posada totalno izgubi i ljude s pojasevima i praktično u kućnoj robi i lagano odjevene drže dva sata na brodu koji je nagnut 20 stupnjeva i sa grotom težine nekoliko tona zabijenom u boku.
Također, kako je moguće da ovakav brod (to nije neka stara kanta) odmah ostane kompletno bez pogona i bez struje, pa ima 6 motora Wärtsila.
Slušao sam kapetana, potpuno je u konfuziji i spominje podmorske odrone.
Išao je okretati brod za 180 stupnjeva i zakucao ga pod stijene otoka Giglio i usprkos tome izgubio ljude (podsjećam minimalno troje mrtvih i sedamdesetak nestalih).
Meni je ova nesreća jako sumnjiva, iako je Costa Crociere već pretplaćena na nesreće. Pa i ova ista Concordia je imala nesreću 2008. u luci Palermo, Costa Classic dva sudara (mnogi će se sjetiti Dubrovnika 2008.), Costa Romantica požar 2009 itd.
Kažu da treba izbjegavati brod kojem se na krštenju ne razbije šampanjac.
Nevjerojatno da se nakon ovoliko vježbanja posada totalno izgubi i ljude s pojasevima i praktično u kućnoj robi i lagano odjevene drže dva sata na brodu koji je nagnut 20 stupnjeva i sa grotom težine nekoliko tona zabijenom u boku.
Također, kako je moguće da ovakav brod (to nije neka stara kanta) odmah ostane kompletno bez pogona i bez struje, pa ima 6 motora Wärtsila.
Slušao sam kapetana, potpuno je u konfuziji i spominje podmorske odrone.
Išao je okretati brod za 180 stupnjeva i zakucao ga pod stijene otoka Giglio i usprkos tome izgubio ljude (podsjećam minimalno troje mrtvih i sedamdesetak nestalih).
Meni je ova nesreća jako sumnjiva, iako je Costa Crociere već pretplaćena na nesreće. Pa i ova ista Concordia je imala nesreću 2008. u luci Palermo, Costa Classic dva sudara (mnogi će se sjetiti Dubrovnika 2008.), Costa Romantica požar 2009 itd.
Kažu da treba izbjegavati brod kojem se na krštenju ne razbije šampanjac.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
______________________________________
U Finskoj, Švedskoj i Norveškoj zimsko razdoblje traje do 31.3. Hrvatska kao da je u polarnom krugu, pa zimsko razdoblje traje do 15.4.
Re: Brodolom Costa Concordie
Večeras uhićen zapovjednik.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Zašto?novi_šef je napisao/la:Večeras uhićen zapovjednik.
Jutarnji donosi svedočanstvo:
http://www.jutarnji.hr/nasukao-se-talijanski-kruzer--putnici-u-panici-skakali-s-broda--poginulo-najmanje-osam-osoba--nekoliko-nestalo/999935/
______________________________________
U Finskoj, Švedskoj i Norveškoj zimsko razdoblje traje do 31.3. Hrvatska kao da je u polarnom krugu, pa zimsko razdoblje traje do 15.4.
Re: Brodolom Costa Concordie
Optužba je višestruko ubojstvo, izazivanje pomorske katastrofe i napuštanje broda.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Upravo je nevjerojatan niz incidenata u kojima su u zadnjih nekoliko godina sudjelovali Costini brodovi.
Prije nekoliko dana novitet u njihovoj floti Costa Voyager (ex Grand Voyager od Iberocrucerosa) zadržan od lučkih vlasti u egipatskoj luci Safada zbog ozbiljnih sigurnosnih nedostataka.
Costa Deliziosa - demolirala pristanište u luci Bergen u svibnju 2010.
Costa Classica - sudar u luci Shanghai u listopadu 2010.
Costa Classica - nasukavanje u zaljevu Kapsali u Grčkoj u srpnju 1997.
Costa Atlantica - pogibija člana posade u rujnu 2009.
Costa Romantica- požar u ožujku 2009 ispred urugvajske obale
Costa Europa - 3 poginula člana posade i 4 ozlijeđena putnika u veljači 2010
To je ono što sam uspio na brzinu pronaći.
Prije nekoliko dana novitet u njihovoj floti Costa Voyager (ex Grand Voyager od Iberocrucerosa) zadržan od lučkih vlasti u egipatskoj luci Safada zbog ozbiljnih sigurnosnih nedostataka.
Costa Deliziosa - demolirala pristanište u luci Bergen u svibnju 2010.
Costa Classica - sudar u luci Shanghai u listopadu 2010.
Costa Classica - nasukavanje u zaljevu Kapsali u Grčkoj u srpnju 1997.
Costa Atlantica - pogibija člana posade u rujnu 2009.
Costa Romantica- požar u ožujku 2009 ispred urugvajske obale
Costa Europa - 3 poginula člana posade i 4 ozlijeđena putnika u veljači 2010
To je ono što sam uspio na brzinu pronaći.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Costa Concordia je 2008 u Palermu zveknula u neki dok. Bez ozlijedenih.
LLeon- Broj postova : 2470
Age : 46
Lokacija : R1J3KA
Registration date : 01.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
LLeon je napisao/la:Costa Concordia je 2008 u Palermu zveknula u neki dok. Bez ozlijedenih.
Da napisao sam to u jednom od postova, to je bilo na prvom posjetu luci Palermo.
Meni je talijanski ko materinji, ali ovoga što viče ništa ne razumijem.
A mislim i ovaj zapovjednik, stvarno... ko moj susjed koji je zakucao Marko Polo na obalu.
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Jer nije talijanski nego sicilijanski...novi_šef je napisao/la:Meni je talijanski ko materinji, ali ovoga što viče ništa ne razumijem.
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11519
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
novi_šef je napisao/la:Upravo je nevjerojatan niz incidenata u kojima su u zadnjih nekoliko godina sudjelovali Costini brodovi.
Prije nekoliko dana novitet u njihovoj floti Costa Voyager (ex Grand Voyager od Iberocrucerosa) zadržan od lučkih vlasti u egipatskoj luci Safada zbog ozbiljnih sigurnosnih nedostataka.
Costa Deliziosa - demolirala pristanište u luci Bergen u svibnju 2010.
Costa Classica - sudar u luci Shanghai u listopadu 2010.
Costa Classica - nasukavanje u zaljevu Kapsali u Grčkoj u srpnju 1997.
Costa Atlantica - pogibija člana posade u rujnu 2009.
Costa Romantica- požar u ožujku 2009 ispred urugvajske obale
Costa Europa - 3 poginula člana posade i 4 ozlijeđena putnika u veljači 2010
To je ono što sam uspio na brzinu pronaći.
Je li stvarno riječ o nesretnoj firmi, ili će ipak bit stvar u tome da posluju otprilike ko Valjan Prijevoz, AP Imotski i slični ?
NP-549- Moderator
- Broj postova : 2447
Lokacija : Hreljin
Registration date : 15.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Koliko brodova imaju u floti, jer ispada da je praktički svaki brod imao neki incident?
______________________________________
Vlakom na more (Lupoglav-Raša).
Pula-Zagreb sa A380
Narcis- Administrator
- Broj postova : 6447
Age : 50
Lokacija : Labin
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Narcis je napisao/la:Koliko brodova imaju u floti, jer ispada da je praktički svaki brod imao neki incident?
14 + 2 u izgradnji + nasukana Concordia
ikar- Moderator
- Broj postova : 1134
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Ne znam što bi rekao. Jako mi je čudno da je brod pokupio podvodnu stijenu koja nije bila baš duboko na ruti kojom prolazi svaki tjedan.
Nisam pomorac i ne znam koja pomagala u navigaciji imaju, koje i kakve karte koriste, ali očigledno je da je brod bio ondje gdje nije smio biti. Zašto?
Nemar posade ili nekog drugog ako je istina u izjavi kapetana da ta stijena nije bila na karti. Pomorci je li to moguće? Meni izgleda nevjerovatno.
Da je na karti prikazana dubina 100m, a stvarna možda tek koji metar.
Ipak posadi treba priznati da su ga ipak uspjeli dovesti u pliće more jer su time sigurno spasili mnogo života. Jer uz ovakvu evakuaciju brod bi na dubljem moru vjerovatno prije potonuo nego što bi svi ljudi bili evakuirani.
Najgore je što je izgubljeno pet ljudskih života, ali broj još nije konačan jer još je dvadesetak nestalih.
Interesiraju me suvremeni brodski sistemi navigacije. Da li u brodskom navigacijskom sustavu postoje elektronske karte i ostali elementi područja kuda brod plovi kao što je to slučaj sa suvremenim avionima (paperless cocpit)?
Nisam pomorac i ne znam koja pomagala u navigaciji imaju, koje i kakve karte koriste, ali očigledno je da je brod bio ondje gdje nije smio biti. Zašto?
Nemar posade ili nekog drugog ako je istina u izjavi kapetana da ta stijena nije bila na karti. Pomorci je li to moguće? Meni izgleda nevjerovatno.
Da je na karti prikazana dubina 100m, a stvarna možda tek koji metar.
Ipak posadi treba priznati da su ga ipak uspjeli dovesti u pliće more jer su time sigurno spasili mnogo života. Jer uz ovakvu evakuaciju brod bi na dubljem moru vjerovatno prije potonuo nego što bi svi ljudi bili evakuirani.
Najgore je što je izgubljeno pet ljudskih života, ali broj još nije konačan jer još je dvadesetak nestalih.
Interesiraju me suvremeni brodski sistemi navigacije. Da li u brodskom navigacijskom sustavu postoje elektronske karte i ostali elementi područja kuda brod plovi kao što je to slučaj sa suvremenim avionima (paperless cocpit)?
kriticar- Moderator
- Broj postova : 6211
Lokacija : Dubrovnik
Registration date : 14.05.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Elektronička karta obavezna je od 1.1.2012. na svim brodovima. Klasične karte su još uvijek u upotrebi do 1.1.2018. kada postaje slučaj kao i sa suvremenim avionima...
Ovo je pokazatelj da uz svu suvremenu tehnologiju koju autopiloti, ECDIS (el. karta), suvremeni radari itd. brod se lako potopi ako je čovjek koji ga upravlja dovoljno glup.
Ovo je pokazatelj da uz svu suvremenu tehnologiju koju autopiloti, ECDIS (el. karta), suvremeni radari itd. brod se lako potopi ako je čovjek koji ga upravlja dovoljno glup.
ikar- Moderator
- Broj postova : 1134
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Mmmm-da! Ali moraš ipak uzeti u obzir da je bila noć, magla, oluja, morske vještice, slaba vidljivost...ikar je napisao/la:Ovo je pokazatelj da uz svu suvremenu tehnologiju koju autopiloti, ECDIS (el. karta), suvremeni radari itd. brod se lako potopi ako je čovjek koji ga upravlja dovoljno glup.
Šalu na stranu, ali u sveopćoj jurnjavi za zaradom, kad se skupocjena catara (jer ja za ovo nemam drugog naziva) mora napuniti sa skoro 4.000 jeftinih gostiju, treba troškove držati nisko, a to znači: jeftini kapetan, jeftina posada... Dalje je sve jasno, ne? Ne znam točno stanje posade, ali od tih 1.000+ ljudi većina su filipinski konobari i ukrajinske maserke, konobarice, sobarice i tsl. Nikakvo čudo da ih je drpila panika za goli život. Svaka posada bilo kojeg Jadrolinijinog trajekta bi ovakvo spašavanje odradila bez greške (imao priliku par puta gledati). A probna vježba napuštanja broda služi za zabavu putnika i nitko ju ne uzima ozbiljno.
______________________________________
Količina inteligencije na svijetu je konstantna,
jedino se povećava broj ljudi.
Pfaff- Administrator
- Broj postova : 11519
Age : 76
Lokacija : Rijeka
Registration date : 17.03.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Malena rekonstrukcija, uz zasada dostupne podatke:
Očito je da su, po starom običaju, išli pozdravljat svoje doma. Takve stvari su se radile i kod nas u vrijeme Jugolinije, Croatia Line-a, čak se u takvoj situaciji nasukala i Srbija u Kostreni, 60-ih godina. To se vidi iz priložene slike sa marinetraffica:
Crvena linija je uobičajni kurs plovidbe, a ovdje se vidi da su oni dobrih 45-60 minuta išli ravno na otok standardnom brzinom (15 čvorova):
Na ovoj slici označio sam vjerojatno mjesto udara i poslijednje kretanje broda:
Po položaju razderotine na brodu, vjerojatno su prekasno išli u okret, i da su u trenutku udara bili u okretu budući da je krma udarila u stijene. Učinili su razumnu stvar i nasukali se na najpogodnijem mjestu - ispred luke i na udaljenosti od 200-ak metara i na udaljenosti od nekih max 50m od obale. To opisuje i naginjanje prvo na jedno, pa na drugu stranu što su opisivali putnici. (U okretu se nagnuo na suprotnu stranu). Nije mi jasno zašto su vodonepropusna vrata zakazala, jer su ovi brodovi građeni da izdrže potpuno naplavljivanje nekoliko vodonepropusnih prostora. Moguće da je zbog loše kvalitete - građen je u Fincantieriu u Monfalconeu, a među pomorcima takvi imaju nadimak "Tincantieri" ukazujući da su limene kante. Nesmijemo zabroaviti ni prošlogodišnji incident na blizancu Carnival Splendouru gdje je bio veliki požar nakon eksplozije jednog od generatora (dizel motora). Druga stvar koja nije jasna je da je evakuacija katastrofalno izvedena. Nikad se ne može očekivati savršenstvo sa tolikim brojem putnika i posade (mora se uzeti u obzir da je tu 100-200 članova posade pomorski obrazovano, a ostali su priučeni i nemože se očekivati od njih čudesa. Ali koliko vidim samo su samo čamci za spašavanje i nešto malo splavi. Sustave za evakuaciju nisu koristili (MES - Marine Evacuation Systems: http://cdn.marineinsight.com/wp-content/uploads/2011/06/LIfesaving4_large.jpg, http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNIWkOmtzM4vTZ0OxL2sp_DvOZXAJr6Ga4mUeLTNPcJsINZzDx). Prema SOLAS-u brod bi trebao biti evakuiran 30 minuta nakon proglašavanja napuštanja broda. Očito da će se odredbe konvencije morati strože nadzirati...
Očito je da su, po starom običaju, išli pozdravljat svoje doma. Takve stvari su se radile i kod nas u vrijeme Jugolinije, Croatia Line-a, čak se u takvoj situaciji nasukala i Srbija u Kostreni, 60-ih godina. To se vidi iz priložene slike sa marinetraffica:
Crvena linija je uobičajni kurs plovidbe, a ovdje se vidi da su oni dobrih 45-60 minuta išli ravno na otok standardnom brzinom (15 čvorova):
Na ovoj slici označio sam vjerojatno mjesto udara i poslijednje kretanje broda:
Po položaju razderotine na brodu, vjerojatno su prekasno išli u okret, i da su u trenutku udara bili u okretu budući da je krma udarila u stijene. Učinili su razumnu stvar i nasukali se na najpogodnijem mjestu - ispred luke i na udaljenosti od 200-ak metara i na udaljenosti od nekih max 50m od obale. To opisuje i naginjanje prvo na jedno, pa na drugu stranu što su opisivali putnici. (U okretu se nagnuo na suprotnu stranu). Nije mi jasno zašto su vodonepropusna vrata zakazala, jer su ovi brodovi građeni da izdrže potpuno naplavljivanje nekoliko vodonepropusnih prostora. Moguće da je zbog loše kvalitete - građen je u Fincantieriu u Monfalconeu, a među pomorcima takvi imaju nadimak "Tincantieri" ukazujući da su limene kante. Nesmijemo zabroaviti ni prošlogodišnji incident na blizancu Carnival Splendouru gdje je bio veliki požar nakon eksplozije jednog od generatora (dizel motora). Druga stvar koja nije jasna je da je evakuacija katastrofalno izvedena. Nikad se ne može očekivati savršenstvo sa tolikim brojem putnika i posade (mora se uzeti u obzir da je tu 100-200 članova posade pomorski obrazovano, a ostali su priučeni i nemože se očekivati od njih čudesa. Ali koliko vidim samo su samo čamci za spašavanje i nešto malo splavi. Sustave za evakuaciju nisu koristili (MES - Marine Evacuation Systems: http://cdn.marineinsight.com/wp-content/uploads/2011/06/LIfesaving4_large.jpg, http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNIWkOmtzM4vTZ0OxL2sp_DvOZXAJr6Ga4mUeLTNPcJsINZzDx). Prema SOLAS-u brod bi trebao biti evakuiran 30 minuta nakon proglašavanja napuštanja broda. Očito da će se odredbe konvencije morati strože nadzirati...
ikar- Moderator
- Broj postova : 1134
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Pfaff je napisao/la:Ne znam točno stanje posade, ali od tih 1.000+ ljudi većina su filipinski konobari i ukrajinske maserke, konobarice, sobarice i tsl. Nikakvo čudo da ih je drpila panika za goli život.
Dodaj tu i talijanske oficire koje je Bog preodredio za navigaciju i slika je kompletna. Vjerujem da bi evakuacija bila puno puno bolje izvedena na takvim brodovima sa uglavnom skandinavsko-hrvatskim časnicima (Royal Caribbean, Norwegian).
ikar- Moderator
- Broj postova : 1134
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
Ispravak brod nije građen u Monfalconeu nego u Sestri Ponenteu.
Oni su vjerojatno zapeli za stijenu, a onda je netko normalan (gledao sam kapetana - 110 % je bio pijan ili drogiran ili oboje) okrenuo brod za 180 stupnjeva i nasukao ga pod otok.
Uostalom, evo ga
Oni su vjerojatno zapeli za stijenu, a onda je netko normalan (gledao sam kapetana - 110 % je bio pijan ili drogiran ili oboje) okrenuo brod za 180 stupnjeva i nasukao ga pod otok.
Uostalom, evo ga
novi_shef- Moderator
- Broj postova : 1216
Age : 52
Lokacija : Rijeka
Registration date : 29.02.2008
Re: Brodolom Costa Concordie
A-ha i da je zadnji otišao s broda, malo-morgen. Dosta putnika je izjavilo da je među prvima zbrisao.
______________________________________
Vlakom na more (Lupoglav-Raša).
Pula-Zagreb sa A380
Narcis- Administrator
- Broj postova : 6447
Age : 50
Lokacija : Labin
Registration date : 29.02.2008
Stranica 1 / 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Stranica 1 / 5.
Permissions in this forum:
Moľeą odgovarati na postove.