Autotrolej - razno

Bakule se obračunavaju radnim danom; jutarnja smjena poslije smjene a popodnevna prije t.j. do 13,30 do 14,00 u prostorijama linijske kontrole na Školjiću.

kiki273 je napisao/la:Bakule se obračunavaju radnim danom; ...

Da nebi tko što krivo shvatil, radi se i novčano/kartnim transakcijama a ne o fizičkom obračunu

tomo je napisao/la:

kiki273 je napisao/la:Bakule se obračunavaju radnim danom; ...

Da nebi tko što krivo shvatil, radi se i novčano/kartnim transakcijama a ne o fizičkom obračunu

Točno, novčano/papirologijsko obračunavanje

Evo kako je bilo u subotu, 04.09., ujutro oko 9 i pol na TBJ. Od gužve ni "g" ali danas nisam stigal snimit al' vjerujem da je bil deveti krug pakla

OK, OK. A zašto, u stvari, šole treba na šalter? Šta ne može dobiti karte kod obračuna? Ili je to sasvim drugi OOUR?.

kobler je napisao/la:OK, OK. A zašto, u stvari, šole treba na šalter? Šta ne može dobiti karte kod obračuna? Ili je to sasvim drugi OOUR?.

Pa obračun se vrši na šalteru prilikom kupnje karata.

kiki273 je napisao/la:Pa obračun se vrši na šalteru prilikom kupnje karata.

OK, možda stvari idu malo prebrzo, ali ipak: a šoferi ne bi mogli imati nešto slično svaki dan (kao mogućnost) kao i bakule?

Kada? Svi bakuli počinju u 2 dok ovi jutarnji završavaju u isto vrijeme na istom mjestu. Vozači počinju u razna vremena na različitim mjestima.

Po meni, prilično loše riješeno. Cvikalica (onih za dvije vožnje) ima za kupiti na svakom kiosku u županiji, što znači da ih netko negdje duži i distribuira Inovinama, Tisku, Kiosk distribuciji, Logisti i ostalim opskrbljivačima i vlasnicima kioska. Taj netko, znači, pri svakom duženju radi obračun. Ne na šalteru gdje karte kupuju putnici, nego negdje iza zatvorenih vrata. Zašto se i jednosmjerne kartice za šofere ne bi dužile i obračunavale tamo?

kiki273 je napisao/la:Kada? Svi bakuli počinju u 2 dok ovi jutarnji završavaju u isto vrijeme na istom mjestu. Vozači počinju u razna vremena na različitim mjestima.

Znao sam da mora biti neka kvaka. Bakule imaju gnijezdo i svakog dana se šire iz njega. Šoleta majka rađa samog.
Budući da se nebi štel mešat u komplicirani život AT šoleta, glasam za @Jeanovo rješenje. Gotovo da ima smisla. Iako pomalo postaje jasno da dio šoleta ne treba vidjeti majčicu Školjić ni iz kog razloga ni jednom mjesečno. On svoje metamorfoze prolazi sam na liniji.

Jeanova metoda je samo prepisana ona moja, s tim da čovjek to nije mogao znati, jer šalter lijevo od ulaza je veleprodaja i o tome sam ja pisao na prošloj stranici.

EDIT (ne Pjaf): sad je već pretprošla stranica jer me hitilo na novu

Ok. Priznajem kopirajt. Ispada da je AT sukus narodne poslovne mudrosti zadnjih stoljeća. Što se dalo učiniti - učinjeno je. Kapa dolje.

Znači - po modelu kako je postavljen - Autotrolejovo osoblje, vozači, zapravo su preprodavači karata (nekad bi ih zvali tapkarošima). Ima li neki naputak koliko kojih karata vozač mora kupiti za preprodaju? Npr. kupuje li vozač gradske linije karte za 3. ili 4. zonu? Ako mi tarifni pravilnik omogućava korištenje karte određeno vrijeme u jednom smjeru, takvu kartu mogu kupiti u jedinici na kolodvoru, na Kantridi obaviti neki poslić i nastaviti s, recimo, 23 do krajnjeg odredišta. Imaju li vozači i dnevne karte? U ZET-u u pravilu nemaju (jer im se, kako su mi rekli, zbog nikakve potražnje za njima, u njih ne isplati ulagati - pogodili ste, sustav je isti kao i u Troleju. Ja onda zatražim dnevnu i vozim se bez karte jer nisam ja kriv da nisam dobio traženu uslugu.

E sad, glede toga, kakva je radna obveza postavljena vozaču glede prodaje karata? Da li ih poslodavac (Trolej) obvezuje da ih uvijek imaju? Smije li vozač ne obnoviti zalihu karata? Što ako im tijekom vožnje ponestane? Ako nemaju karte za prodaju - je li to kršenje radne stege ili ugovora o radu? Ako sam dobro shvatio - prvi put se karte zaduže a onda se uvijek vrti novac od kupoprodaje. Ali, i tu ima problem: zadužim 50 karata na revers. Prodam 42 i idem zadužiti nove u onih par minuta koliko sam slobodan. Koliko da kupim? 42?! Pa neću valjda kupiti 50 i investirati svoj novac za 8 karata. Tako je zapravo na vozače prenešeno zanovijetanje s kartama i obračunom - to, vjerojatno, donosi uštede od jednog zaposlenog u administraciji koji bi se inače bavio samo time.

Naravno, drugi način zaduživanja/obračuna nosi neke druge probleme, kako je već rečeno. Npr. hoće li se svakom vozaču na kraju mjeseca (odn. na periodički dan obračuna) uspoređivati broj zaduženih karata s brojem prodanih, pri čemu bi vozač morao predočiti sve zadužene a neprodane karte radi usporedbe? Zato bi u svakom slučaju trebalo predvidjeti mjesto samo za vozače, bez obzira kako se razračunavaju s kartama i novcem. Imate li vi tamo neki sindikat? Neki kolektivni ugovor?

Zločesto ću upitati - ako već preprodajete karte, kolika vam je marža?

Neznam odakle da počnem. Možda s kraja. Imamo proviziju na prodane karte koja službeno iznosi 10%, ali je u biti manja jer se na to obračunava porez, a nekako mi se čini da je i manje od 10%. Uglavnom, nikada mi ne pašu podaci o prodanim kartama sa onim dodatkom (stimulacojim) koji dobijem na listi od plaće.

Svaki mjesec je inventura karata i moraš doć na blagajnu pokazat da imaš SVE zadužene karte. To isto nevalja, i nikako im ne uspjevamo to objasniti jer ti onda ideš na vožnju i moraš raspolagati sa novcem koji ćeš vraćati putnicima dok se ta masa ne stvori iz prodanih karata. Tog nebi bilo kad bi uz zadužene karte imao zadužen i polog, kojeg naravno nemamo. Stimulaciju dobijaš na osnovu broja karata koje si kupio na blagajni u određenom mjesecu. Znači ti možeš za vlastite pare kupit još karata ako ti je u cilju povećat stimulaciju, ali ćeš onda sljedeći mjesec imat manje jer ćeš imat viška karata. Uvijek kod sebe u vožnji moraš imat barem 50% akontiranih karata. Kupuješ sukladno potrebama (prometu) koji ovisi o smjeni. Opatija je debelo najjača, ali ni tamo više ne cjetaju ruže ko prijašnjih godina. Znalo se prodavati preko 20000 kn karata što bi vozaču donijelo na plaći dodatak od 1500-2000 kn.

Ti si spomenuo dnevnu kartu kod vozača, ali problem je i sa običnima jer vozači u gradskom prometu duže samo 1. zonu, a ti kao putnik možeš imat namjeru sa Bivia gdje nema kioska putovat u Kraljevicu i najnormalnije bi bilo da u gradskom busu kupiš 4. zonu i poslje samo presjedaš. Neznam kako se taj problem rješeva. Da su putnici pametni, svaki dan bi dolazili u bus: molim vas jednu 3. zonu jer idem tamo i tamo i daš mu 16kn. Kad ti on kaže da ima samo 1., rečeš da nećeš jer poslje za 6kn nemožeš kupit još 2 zone, a nemaš više novaca. Prilično nedorečeno. Al ako neko postavi to pitanje mjerodavnima samo će se gradske vozače natovarit još i sa tim, a prodat će možda jednu u 5 godina

NP-549 je napisao/la:Neznam odakle da počnem. Možda s kraja. Imamo ...

Da, iz ovoga ispada da je zaje*ano do neba i da je bolje ne talasat ako nije potrebno nego guraj ovako kako je pa šta Bog da. Očito je da je to prevelik problem kojeg se nitko baš ne želi uhvatit i riješit.

Nadovezao bih se na kolegu NP-a; Nitko nikome ne brani da kupi 20 blokova odjednom; znači čovjek mora uložiti svoju lovu koju će dobit nazad kroz određeni vremenski period. A što ako te prebace iz bilo kojeg razloga na neku drugu smjenu gdje nema prodaje (DIP Klana, Škola Viškovo i sl.) ili ako razbiješ nogu pa si 3 mjeseca na B.O. ili ako dođe do promjene cijene? Ništa, pojeo vuk magare jer ti trolej neće refundirat uloženi novac na način da vratiš kartice niti možeš zamjeniti iste za karte po novoj cijeni.
Glede provizije/stimulacije za prodane karte; u prigradu tijekom mjeseca moraš prodati 101 kartu kako bi dobio tih 6% neto, dok u gradu moraš prodati 140 karata.

kiki273 je napisao/la:Nitko nikome ne brani da kupi 20 blokova odjednom ... ako dođe do promjene cijene ... pojeo vuk magare jer ti trolej neće refundirat uloženi novac ... niti možeš zamjeniti iste za karte po novoj cijeni.

Koja narodna mudrost u AT je vezana za takav slučaj? Pravno to ne može stajati ni sekundu: sklopio si ugovore o prijevozu unaprijed, a druga strana odbija priznati njihovu važnost i to zbog svoje jednostrane odluke. Nema šanse u nekorumpiranom pravosuđu da im to prođe.

Sve u svemu - vozačima ostaje da povazdan - u vozilu i izvan njega - povlače ljude za rukave: kupite kartu, kupite kartu... AKCIJA! Kod mene nije 10 kuna nego 9,80. Kaaarteeee... kupite kaaarteee...

I zaista - o tom nisam ni mislio - treba, nakon kupnje karata angažirati vlastita sredstva za kusur. Kupi netko kartu 1. zone s danas najraširenijom dvijestoticom - i što onda? A za karte viših zona treba imati i metalni novac za vraćanje. I to zbrinjavati svaki dan. Jel' to onda obilazite ulične svirače i prosjake: mijenjam ovaj tvoj metalni sitniš za papirnate novčanice? Srećom, još ne morate voditi knjigovodstvo... al' da ne maljam vraga na zid...

A Kobler je u pravu. Ugovorili ste prijevoz a nitko s druge strane nije rekao do kada taj prijevoz mora biti ostvaren odn. kad ugovor ističe. Vjerojatno biste dobili spor i u nekorumpiranom pravosuđu. Za jedno 7 godina. A za to biste vrijeme plaćali: sudske takse za tužbu, za svaki podnesak, odvjetničke usluge...

A gle računice: u busu je karta 10 kn. S rabatom 6% Autotrolej dobiva 9,40. U kiosku je 8? I kiosk ima neki rabat. Dakle - iz kioska Trolej dobiva za istu kartu bitno manje nego od vozača. Zašto onda vozači ne bi kupovali karte u kiosku? Možda se s nekim privatnim kioskom može dogovoriti rabat - recimo, pola od rabata koji kiosku daje Trolej. Pa svi sretni - i kiosk (veća prodaja), i vozači (njima je možda manje-više svejedno) i putnici (kartu u vozilu plaćali bi manje). Time bi se, doduše, kršio tarifni pravilnik o cijeni karte kupljene u vozilu, ali Trolej financijski ne bi bio oštećen, jer bi svaki putnik ionako imao valjanu, Trolejovu kartu. A da postavimo stvari ovako: vozač kupi kartu na kiosku a prodaje je u vozilu po cijeni iz tarifnog pravilnika - dakle zarađuje 2 kn + rabat od kioska po karti. Time se ne bi kršio ni tarifni pravilnik, a možda ni bilo koja druga odredba iz Trolejovih internih akata (jer su takvu propustili napisati). Proučite malo. Naša je regulativa puna rupa i nedorečenosti, pa možda ni ovdje nije izuzetak. Valja se samo sjetiti i biti prvi.

Jesam li ovo, zbog osjetljivosti teme, možda trebao staviti na moderatorski dio, s još ograničenijim pristupom?

kiki273 je napisao/la: dok u gradu moraš prodati 140 karata.

160 karata (8 blokova)!!

mannas je napisao/la:

kiki273 je napisao/la: dok u gradu moraš prodati 140 karata.

160 karata (8 blokova)!!

Sorry

Promatrajuci malo ovu temu, nazalost neki zakljucak bas i ne mogu izvuci. I putnici i vozaci su u pravu sto se tice skakanja preko reda na salteru. Nego volio bih cuti misljenje vozaca, kako bi bilo da se uvedu beskontaktne karte kao sto to i jesu nekim gradovima, doduse vise posla za vozace, raditi obracun na kraju smjene, itd.

Glede cijene, molio bih da netko izračuna; ako karta I zone s PDV-om od 23% košta 10 kuna, kolika je to? U taj iznos uključeno je 10% za otplatu kredita za nova vozila. Tako dobijemo osnovicu, od toga 1 kuna ide šoletu (bruto) i odbijmo troškove tiskanja karte (ne znam koliko bi to moglo biti) i dobiti ćemo iznos koji ostaje troleju, zar ne?

Rekao bih da je to taman toliko da pokriju troškove distribucije i bakula!!!

kobler je napisao/la:Rekao bih da je to taman toliko da pokriju troškove distribucije i bakula!!!

Ajmo, ajmo - imaš Ti u rukavu cijeli traktat na temu prodaje šarenih papirića...

kiki273 je napisao/la:Glede cijene, molio bih da netko izračuna; ako karta I zone s PDV-om od 23% košta 10 kuna, kolika je to?

10 kuna! (znam da si mislio na cijenu bez PDV-a - 8,13 kn)

kiki273 je napisao/la:U taj iznos uključeno je 10% za otplatu kredita za nova vozila. Tako dobijemo osnovicu,

7,317 kn

kiki273 je napisao/la:od toga 1 kuna ide šoletu (bruto)

ostaje 6,317 kn

kiki273 je napisao/la:i odbijmo troškove tiskanja karte (ne znam koliko bi to moglo biti)

Možda i preko pola kune. Jedna dvobojna vizitka na bazi 100 kom košta 1,10 kn. Karte se tiskaju u enormnim količinama a cijena tog papirića (kao materijala) nije velika, ali je zato tisak višebojni (koliko boja, toliko provlačenja kroz stroj). Doduše, današnji laserski tisak postavlja drugačija mjerila. A onda, tu je i srebrna traka...

kiki273 je napisao/la:i dobiti ćemo iznos koji ostaje troleju, zar ne?

Da!