Libertas Dubrovnik

Iveco ima isto tako organizirano, sjećam se da smo još 2013. imali 200€ po danu za neispravnu Kapenu pod garantnim rokom. Nismo uzeli kompletno održavanje, nego dok je garancija. Razni periodi su za razne stvari. Mislim da je pogonski sklop na 5 godina. A što se tiče organiziranosti servisa i post prodaje, najbolje to sve navest u natječaju kad kupuješ, pa onda nek se javljaju ako im paše plaćat silne penale.

Vjv je i Zagreb (ZET) to imao još od nabavke 2009. i zato su imali dodatne 88 i 89 od Mana i 791 i 793 od Iveca.
Ne znam je li i Libertas ima tu zaštitnu klauzulu. Nisam nigdje naišao na taj podatak.

Danas je dosta prigradskih van pogona, vidio sam 103, 106, 108, 109, 115, 142, 151.

95 je na 27A
96 na 16-2
107 je na 16-1

I novi vozni red za prigrad od 14.10. Ukidaju se 10-4 i 16-2.

Blago nama s ovakvim odlukama dok gostiju još ima. Barem će taksisti imati posla. Znaći još više njih na ulicama.
Libertas sa ovakvim rukovodstvom postoji radi sebe, a ne radi putnika.

MAN SU220 je napisao/la:Danas je dosta prigradskih van pogona, vidio sam 103, 106, 108, 109, 115, 142, 151.

95 je na 27A
96 na 16-2
107 je na 16-1

I novi vozni red za prigrad od 14.10. Ukidaju se 10-4 i 16-2.

Imam točnu listu za danas

Ispravni grad:
19, 21, 23, 27, 28, 134, 152, 156

Ispravni prigrad:
26, 103, 106, 115, 118, 126, 131, 132, 150, 151

Neispravni duže vremena:
104, 105, 141, 145, 161, 163

Neispravni dnevno:
15, 25, 61, 67, 69, 74, 75, 93, 109, 119, 127, 133, 137, 138, 142, 146, 147, 155

kriticar je napisao/la: I onda nema dovoljno vozača, jer se nekome neda da reorganizira službe i RV. A pametnim rasporedom uz malo manje odmora jedan autobus i jedan vozač mogu voziti na dvije takve linije.
Navodno im to sada radi prometni fakultet. Ajde da vidimo što će ti stručnjaci uraditi. Jesu li tamo još uvijek isti profesori uključeni u poznatu korupcijsku aferu?
Zašto onda pojedinci u Libertasu zauzimaju radna mjesta koja bi to trebala raditi i primaju plaću?

Zna li se kad bi ta prometna studija mogla bit gotova ?

Ne znam. To za studiju sam čuo neki dan od jednog vozača samo da su naručili. Ni on nije znao kad je naručena i kad bi trebala biti gotova.
A i na nekom portalu sam isto pročitao,. Ne mogu se sjetiti koji od kumova je to izjavio opet bez spominjanja termina.

NP-549 je napisao/la:Čitajući vaše komentare koliko koji autobus (ne)vozi,  mene živo interesira koliko su KM prešli vaši Lion's Regiji !

173 ima 310 000km a 174 130 000km.

Da, tako je jer 173 je pauzirao jedno tri do četiri mjeseca mislim prvo zbog kondišna, a kasne i nekih oštećenja i to bi bilo to. Kako se lako zaboravi na nešto, ali i sjeti kad te nešto podsjeti.

VARA LI SOLARIS LIBERTAS?
Što mislite sad kad imamo detalje ponude iz odluke DKOM-a?
Hoće li Solaris Libertasu isporućiti autobuse sa ZF mjenjačem iz serije eco life tipske oznake AP6 serije 2000B sa ugrađenim primarnim ili sekundarnim retarderom?
Po katalogu proizvođaća ZF eco life serija dolazi s ugrađenim primarnim retarderom i nema ni jedne verzije s sekundarnim.
Stručnjaci u Libertasu očekuju autobuse sa ZF mjenjačem i sekundarnim retarderom.
Solaris je mogao ponuditi drugi mjenjač sa ugrađenim sekundarnim retarderom koji se kao opcija pojavljuje u njegovoj ponudi. Zašto nije?
Da ne spominjem ograđene vozačke kabine i zaštitu od korozije.
Ovako javna nabava gubi smisao kad se jednom ponuđaču dozvoljava da nudi ono što on hoće, a ne ono što tražitelj želi. U ponudi je izračun za jedan mjenjač, a onda naknadno to mijenja.
A znamo da ako se samo promjeni mod na mjenjaču mijenja se potrošnja goriva. A to može biti značajna stavka pri eksploataciji autobusa.
I da mu se vjeruje na riječ bez podnesenih dokaza. Nije li lažno prikazivanje krivično djelo i ima li korupcije u svemu tome?
Uputa o pravnom lijeku kaže za dalje je nadležan sud. Vidjet ćemo hoće li se tko žaliti. Jer elemenata debelo ima.
I vidjet ćemo hoće li pravo ili pravda na kraju pobijediti.
A što će nam DKOM koji presuđuje na osnovu izjava, a ne dokaza. Jesu li članice komisije ponašaju jednakovrijedno prema svima?
I jeli predstavnik Solarisa suučesnik u izglednoj prevari?

Link za preuzimanje odluke HKOM-a o prihvačanju žalbe Solarisa:
https://www.google.com/url?client=internal-uds-cse&cx=006326995746245105469:5vweub4hzq8&q=http://pdf.dkom.hr/18989.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiauojBwq3lAhVq5KYKHThfCrQQFjAAegQIAxAC&usg=AOvVaw1lkeo-UwoTSmn17k3IbrI3

Link na odluku HKOM-a o žalbi AH na odluku o odabiru Solarisa sada ne mogu pronaći, a negdje početkom mjeseca sam skinuo odluku na svoj komp. u PDF formatu. Zašto tu odluku više ne mogu naći na stranici HKOM?
Nisam već danim u Hrvatskoj i trenutno ne pratim redovno što se događa. Ima li kakvih novosti?
EDIT: Ipak sam zaobilaznim putem uspio doći do linka za skidanje odluke:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://pdf.dkom.hr/19503.pdf&ved=2ahUKEwigtb6R0K3lAhWJFxQKHQtdA0cQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw1ncjXvnUf9-6wqW7orx6BW

U prethodnom postu pokrao mi se nekoliko puta feler. Upisao sam HKOM, a treba DKOM (Državna komisija za kontrolu javne nabave). Ispričavam se.
Bilo bi mi žao da zbog gornje zavrzlame Libertas ostane bez sredstava za autobuse. Je li to moguće? Pogotovo ako dođu autobusi sa primarnim retarderom za koga Solaris tvrdi da je sekundarni što će biti? Kako će SAFU(Savjetodavna agencija Fondova Unije) ili neka druga institucija koja kontrolira trošenje novaca iz EU fondova reagirati na sve to?
Mislim da se Libertas ne može više žaliti, a hoće li uz ovakve odluke drugi oštećeni ostaje da vidimo.
Ima li kakva web stranica gdje bi se mogle vidjeti tužbe predane sudu?
Jer Dubrovnik zaslužuje kvalitetne autobuse, a kvaliteta je proporcionalna s cijenom. I davno dokazano u praksi da najeftinija stvar obično je daleko od najbolje.
A još koristiti se podacima o potrošnji vozila sa sklopovima koji još nisu zaživjeli(upitno je hoće li uopće) je u najmanju ruku čudno, Ali što reći o zakonima i njihovu provođenju u zemlji u kojoj je ne tako davno dio vlade smijenjen zbog sumnje u korupciju.
Tko su onda članovi DKOM-a? Pravnici, stručnjaci u raznim poljima javne nabave? Mislim da nisu. Više mi sliće na osobe koje je imenova politika, a koje guraju Kineski kapital pod svaku cijenu. Ja nisam pravnik po struci, promet i mehanika su mi samo hobi, ali shvačam problem. Nažalost oni koji bi to trebali vidjeti bolje od mene i mogu tražiti dokaze zadovoljavaju se izjavama jedne stranke u procesu.

Rashodovani su gbr. 160, 161 i 163 i još u rujnu provedeno je javno nadmetanje za njihovu prodaju. Jesu li i prodani?

U čem je razlika između primarnog i sekundarnog retardera?



Evo link za nabavku 5 solo prigradskih, ako ima ko pristup za pregledat.

https://eojn.nn.hr/SPIN/application/ipn/DocumentManagement/DokumentPodaciFrm.aspx?OznakaDokumenta=2019/S+0F5-0028700

U mjestu usporavanja transmisije. Da ne ulazim u detalje jer ih i sam ne znam u potpunosti (nisam stručnjak) ugrubo primarni smanjuje okretaje motora, sekundarni koći osovine. Je li primarni ili sekundarni određuje redoslijed prijenosa transmisije. Primarni je između motora i mjenjača, a sekundarni poslije mjenjača, prema točkovima. I oba su integrirana u mjenjač, barem koliko sam ja shvatio pročavajući materijale na internetu.
Vaši Manovi imaju sekundarni.
I MAN i SOlARIS imaju u ponudi i jedne i druge mjenjače. Valjda je SOLARIS previdio da se traži sekundarni i ponudio primarni(koji je kod njega standard) i sada vjv laže. Jer teško da će ZF razviti u ovih par mjeseci novi mjenjač. Da su htjeli bili bi to već napravili. Koliko je već natječaj otvoren.
Tko je taj koji to može nepobitno utvrditi? Koja institucija, jer to DKOM očito nije, može zaštititi Libertas od izgledne prijevare. Ili utvrditi da će ZF ipak Solarisu isporučiti neke mjenjače s sekundarnim retarderom. Ali to onda nije mjenjač za kojeg su podaci u ponudi.
Jer što će se dogoditi ako stignu autobusi koji ne odgovaraju specifikacijama?
Kako će reagirati financijeri, u ovom sličaju fondovi Unije?
A ne zaboravi da je Libertas prihvatio ponudu SOLARISA sa nekim odstupanjima od specifikacije iz natječaja, a koje DKOM smatra nebitnim. Žele li možda oni koji odlučuju u Libertasu SOLARIS?
Puno pitanja je bez odgovora.
U svakom slučaju dolazak autobusa prije početka sezone je upitan. Da se sad sklopi ugovor mogu doći tek u ljeto.

A što se tiće prigradskih je li gradsko vijeće raspravljalo o njima?

Za prigradske je specifikacija takva da IVECO Crossway nema konkurenta. Vjv su se odlučili za njega jer davno su trebale biti otvorene ponude. Samo što će im za linije od Stona do Prevlake veliki prtljažni prostor? Koliko puta su ga koristili na Lion's classic Ű (107-116 i 141-144) na bilo kojoj liniji na tim relacijama ovih godina otkad su u službi?
Istina niskopodni su nešto skuplji, ali pružaju veći komfor putnicima, a i vozačima.
Ali ovo vodstvo Libertasa ima čini mi se neke čudne ideje. Sve što se pokazalo solidno treba izbaciti iz Libertasa. Jer, Bože moj, oni prije njih nisu ništa znali, a ovi znaju sve.
A kad se autobus uzima na leasing koliko može biti razlika mjesečne rate leasinga?
Kakve će biti specifikacije za još 3 zglobna? Iste kao i za prva tri ili će nešto mijenjati? I što čekaju s tim natječajem jer normalni rok isporuke je danas veći od šest mjeseci. A sezona u Dubrovniku počinje s Uskrsom.
Ne znam što da kažem. Jer tok isporuke tri mjeseca za prva tri je nenormalan.  Za nove autobuse je inaće duplo i više duži. Dolaze li nam stvarno novi ili neki sa lagera?
To sa zglobnim mi je sve jako čudno. Osjećam da se nešto čudno događa, ali fale mi djelovi slagalice.
Isto kao u natječaju za 11 niskopodnih gdje je ovima u Libertasu izgleda bitno da dođu bilo kakvi autobusi, pa i oni koji ne odgovaraju specifikacijama koje su sami tražili.

Hvala Bogu da je Solaris prošao, dosta je bilo kriminala kojim se pogoduje MAN-u i Ivecu u ovoj državi (nekad prije MAN-u i Mercedesu).
U razgovoru s ljudima iz Solarisa saznao sam da će biti uporni jer ako su uspjeli osvojiti Njemačko tržište onda mogu i našu balkansku kriminalnu rupetinu.

Što, i gospari su digli ruke (i pera ili tipkovnice) od foruma? Nema više izvješća koji je gbr na kojoj liniji?

Nisam mislio više pisati, ali danas sam vidio Visigo na liniji 16A. Da na liniji dugoj desetak Km vozi autobus III razreda je izvan svake pameti. Tu je potrebniji onaj I ili II razreda koji ima mjesta za stajanje.
Znaš što "gaspa" jednostavno mi se gadi to što su ove kradezenjare napravile od Libertasa. Korupcija, barem ona politička u najgorem svijetlu.
Ima li i materijalne ne znam ali sumnjivih stvari ima.
Zato je bolje ne nervirati se i ne pisati ništa.
Jer ovo je gore nego privatizacija devedesetih.
Gradonačelnik, usput da bi on to postao sabor je morao donijeti poseban zakon kojim se eliminirala njegova konkurencija, postavlja za direktora svog kuma, koji nema veze s autobusima.
Po dobrom Hrvatskom običaju okružio se onim glasnim samoreklamerima i vuću se potezi koji nemaju veze sa strukom. To će Libertas skupo koštati, ali njih baš briga.
Libertas je prvi još za starog direktora pokrenuo proceduru nabavke autobusa preko fondova EU. A gdje su sad? Autobusa nigdje na vidiku. A svi osim Zagreba su ih dobili. Zagreb je natječaj raspisao godinu dana kasnije, a dobiti će autobuse MAN i IVECO prije Dubrovnika
Odlučili su se za Solaris. Znaju li da njegova ponuda nije realna? Nudi nešto što za sada ne postoji. A dugo prateći stanje u autoindustriji ne vjerujem da će i postojati.
A ovo je bila jedinstvena prilika da se dobije kvalitetan autobus besplatno i to 11 komada.
Sad da li su se za Solaris odlučili da bi proces priveli kraju što prije da prikriju svoje neznanje ili su bili motivirani upornošću ljudi iz Solarisa. koji BTW izgleda lažu.
Što će biti kad oni iz fondova unije utvrde da izabrani autobus ne odgovara traženim specifikacijama? Hoće li povući dodijeljeni novac?
Zna li netko je li itko od oštećenih podnio žalbu sudu? I da li ta žalba odlaže provedbu odluke o izboru ponuđača koju je DKOM.
potvrdio? Ima li kakav registar sudskih žalbi na internetu?
I kako se bilo tko može zaštititi od prijevara u procesu javne nabave kad takvima DKOM ide na ruku?  I kako se utvrđuje jednakovrijednost? Isto tvrdnjom ponuđača? Pogotovo kad se nabavlja kompleksna stvar kao autobus. I gdje mnogi djelovi autobusa dolaze od drugih proizvođača.
Trakavica se rasteže, a autobusi trebaju što prije. Kamo sreće da nije zaustavljena nabava krajem 2016 u fazi pred potpisivanje ugovora. A ZNA SE tko je tome kumovao.
A onda nabavka zglobnih.
To je imam dojam tražio netko iz grada. Jer potrebu za njima objavili su gradski čelnici. A ovi u Libertasu nemaju pojma što bi s njima. I sada kroz dva natječaja uzimaju 6 komada. Prva tri su MAN, a što će biti druga tri? Natječaj je i za njih raspisan i datum otvaranja ponuda je prošao. Ali nisam gledao koje su ponude, Jer natjeću se leasing kuće. Sad koja koji model nudi ne piše.
Prednost je i što kraći rok isporuke. Po prvom natječaju za Iveco je ponuđen 60, a za MAN 90 dana. Prazne li se to nečiji lageri uz prethodni dogovor?
I zašto svih šest nije u istom natječaju? A potreba za još tri se pojavila tek kad se znao rezultat prvog natječaja. Je li na prvom "pobijedio" krivi model?
Jer autobusi iz prvog natječaja treba da dođu oko Nove godine. Pravo vrijeme kad ne znamo gdje su kruzeri i nećemo ih vidjeti slijedeća tri mjeseca. A autobusi će ležati, jer na linije će teško sa sadašnjom infrastrukturom, a lesing će se plaćati. Većina ugibališta nije dovoljno duga za zglobni autobus, a na mnogo njih zbog zaustavljenih automobila ne može stati ni midi, a kamoli solo autobus. A sada da krenu radovi na produženju pitanje je bili bili gotovi do proljeća kada kreće sezona, pa i sezona kruzera.
Natječaj za prigradske usmjerili su na Iveco odlukom da se za te potrebe uzme standardni autobus u sektor gdje je Crossway jedini konkurentan izbor.
Ne znam zašto nisu nastavili sa nabavkom niskopodnih prigradskih.
A Rijeka može nabavljati niskopodne prigradske, "bogatiji" Dubrovnik"ne može primjenjivati najveći standard gradskog i prigradskog prometa?
Po medijima su se pojavi upiti oporbenim gradskih viječnika o troškovima Libertasa navozače ZET koji su bili na ispomoći.
Pošto je to bio dil sa Bandićem, političarem koji ima možda najviše optužbi za korupciju među političarima, je li i tu bilo kakvih pranja?

A "tomeka" bi pitao što znaći biti uporan. Krivo prikazati karakteristike autobusa? Ili uz to još nagraditi pojedinaca(e) iz redova naručitelja?
Jer u Libertasu su prvo odbili Solaris, a onda ga podržavaju. Nije mi jasno ćime je motivirana ta promjena?
Jer MAN se u teškim Dubrovačkim uvjetima dokazao, postprodaja je kvalitetna, a SOLARIS tek treba da se dokaže i tek da od nule razvije postprodaju.
Da je SOLARIS ponuda korektna ja bi prvi bio za njega. Jer bez dvojbe svaki novi autobus voziti će slijedećih sedam ili osam godina,  period za koji ga poklanja EU, ali što poslije? Koliko će stajari čekajući eventualno potrebni rezervni dio?
A koliko će koštati obuka mehaničara naručitelja za rad na novoj marci i tipu vozila zakonodavac nije uzeo u obzir?
Nažalost u Hrvatskoj se autobusi koriste na puno duži period nego što je taj neki Europski standard.
Daj Bože da se ova trakavica sa natječajem riješi po pravdi, a ne po pravu i da Libertas napokon dobije toliko potrebne autobuse.

Tomek je napisao/la:Hvala Bogu da je Solaris prošao, dosta je bilo kriminala kojim se pogoduje MAN-u i Ivecu u ovoj državi (nekad prije MAN-u i Mercedesu).
U razgovoru s ljudima iz Solarisa saznao sam da će biti uporni jer ako su uspjeli osvojiti Njemačko tržište onda mogu i našu balkansku kriminalnu rupetinu.

Koliko ja shvatam pojam kriminala jedini kriminal je ovo što radi SOLARIS tj. lažno prikazivanje u natječajnoj dokumentaciji. Zašto se u natječaju objavljuju specifikacije kad proizvođač(ponuditelj) može da ih izmjeni pod pojmom jednakovrijednosti?
Na temelju čega se određuje jednakovrijednost? I koliko su pravnici educirani da je ocijene? A sebi uzimaju pravo da to rade.
Zar samo zato što u ili na autobusu neki sklop obavlja istu funkciju ili zaštitu samim tim je jeftiniji jednakovrijedan nekom skupljem i dugotrajnijem?
A tko je branio SOLARISu da ponudi mjenjač sa sekundarnim retarderom kakav opcionalno nudi na svojoj aktivnoj stranici. I udovolji karakteristikama traženim natječajem?
Pa zar svi renomirani proizvođači autobusa ne  nude opcionalno više različitih mjenjača za svoje autobuse.
Uostalom Split je u svojoj nabavi 2007 dobio pola narudžbe sa jednim, a pola sa mjenjačem drugog proizvođa, a nabavljani su samo jednu marku i jedan tip vozila.
Zar treba kupiti neadekvatno opremljen autobus jer takvog nudi najjeftiniji ponuđač? Normalno oni adekvatnije i kvalitetnije opremljeni su skuplji. A i naknadno opremanje košta. Ili se ruši postignuti standard. Hoće li u ovoj državi za to netko snositi sankcije?
Zar treba kupiti autobus bez trenutno razvijene servisne mreže na teritoriju RH? Jesu li predviđeni troškovi naknade nepravovremenog popravka ne znam. Ali na tržištu Njemačke sigurno imaju dobro razvijenu mrežu postprodaje.
Ako je ranije bilo kriminala kao što tvdiš obrazloži. Jer kupovanje kvalitetnih marki nije kriminal. Kriminal je kupovanje jeftinijih marki na temelju lažno prikazanih karakteristika, a koje u konačnici više koštaju tijekom eksploatacije.  A što ostavlja mjesta sumnji da su u igri i privatni interesi.
Kriminal je možda i nabavka autobusa koje zbog subjektivnih razloga ne možeš koristiti za svrhu za koju su nabavljeni. A ima i toga.

Sve mi se, nekako, čini da se očekuje i moje uplitanje.

Dosad izneseno mogli bimo, nažalost, nazvati Trla baba lan... jer do dalekog daljnjeg neće polučiti nikakav učin. Apsurdistan je takav kakav je i ne vidimo mogućnosti promjene, a ni želje za tim.

Ispričanu priču možemo promotriti načelno, bez obzira na imena i nazive. Univerzalno je primjenjiva, u svim granama apsurdistanskog gospodarstva i negospodarstva.

Prvo: JAVNA NABAVA. Dobro zamišljeno, da sve bude javno i svima vidljivo. Ali - apsurdistanci su najdomišljatiji narod na svijetu, i nema šanse da i tu ne pronađu neku rupu, prečicu, presedan... Još je Murphy u jednom svom zakonu rekao: Ne može se napraviti apsolutno siguran sustav, jer budale su tako inventivne... Za početak postavimo nekoliko pitanja: tko određuje potrebu za nabavom nečega? Tko, onda, opisuje predmet nabave (značajke i količinu obzirom na mjesto/način/vrijeme/trajanje/itd primjene)? Stručnjak ili podobnjak? Ako pretpostavimo da zaista razumije što mu stvarno treba, dopustimo mogućnost prilagodbe opisa (koji bi trebao biti univerzalan) nekom favoriziranom rješenju, pa će se onda za neke, u pravilu sporedne, značajke dopuštati odstupanje tek u trećoj decimali. Ili će se dimenzije navoditi u milimetar (iako je predmet veličine nekoliko metara), kao da ga se smješta u vrlo precizno izrađen otvor. Da ne govorimo kako je npr. jako važno da automobil ima, recimo, baš 8 zvučnika. Jer zvučnici su presudni za primarnu zadaću automobila: prijevoz putnika. Dakle, u javnoj nabavi je dopušteno fitiljiti na nebitnim stvarima, prepisanim iz kataloga favoriziranog dobavljača/proizvođača. A ako isključivi kriterij nije najniža cijena (što je u osnovi glupo), već se postavlja više kriterija koji se ponderiraju - e, tu su već igre bez granica. Jedna grana matematike, aritmetika zvana, tu nudi gotovo neograničene mogućnosti. Hoće li neki kriterij nositi 10% ili 80% bodova - nigdje nije propisano i ostaje na volju raspisivatelju nadmetanja, koji o tome nikome ne mora polagati računa, ma kakvu glupost napisao.

Drugo: PONUDITELJ. Može, načelno, ponuditi što želi i napisati da je to što nudi upravo ono što se tražilo. Da je kocka kugla a bridovi koje vidimo samo su optička varka i stvar osvjetljenja. Može u ponudi pristati na sve uvjete, ma kako nerealni bili (javni nabavljač, propisujući značajke i uvjete, ne mora nužno biti zločest, može biti i glup).

Treće: PRIGOVORI. Kad se netko opravdano požali na odabranog ponuditelja (ima, nažalost, i onih koji se žale iz zloće, samo da sabotiraju nabavu), drugostupanjsko povjerenstvo (valjda univerzalno i za TV emisije i za medicinske litotriptore i za toaletni papir i za sjemenski kukuruz...) donosi odluku prvenstveno gledajući ispravnost same procedure a ne sadržaja (jer, mogu li o tome donijeti odluku bez kvalificiranih stručnjaka?). U mojoj osobnoj praksi podnio sam, među ostalim, dva jednaka prigovora u načelno dva potpuno ista slučaja. Jednom je prigovor bio odbijen zbog ovog i onog a drugi put prihvaćen, opet zbog ovog i onog. Jesam li u oba slučaja imao isti odnos prema drugostupanjskom povjerenstvu, e to ostavljam vašoj mašti na volju.

Četvrto: ISPORUKA. Kad je već ugovoreno ono što je (a nije trebalo biti) i isporuči se predmet nabave koji evidentno ne odgovara traženoj specifikaciji (druga je priča kad predmet odgovara specifikaciji ali je upravo zbog takve specifikacije, manjkave ili pogrešne, neprimjenjiv), dakle kad stigne kocka umjesto kugle i utvrdi se da bridovi postoje pri svakom osvjetljenju, dapače, mogu se i opipati, e onda je korisnik stavljen pred gotov čin. Odbiti isporuku ili je prihvatiti škrgućući zubima. Ako je opravdano odbije, administrativni postupak nove nabave (možda s opet istim rezultatom) mjesecima će odgoditi rješavanje potrebe, što koji put nije prihvatljivo (možda je čak i opasno). Ako, pak, prihvati isporuku, dobio je nešto što mu ne treba i što ili uopće ne može ili može ograničeno koristiti. Znamo onu priču o prodaji cipela kad je ponuđena roba odgovarala šturoj specifikaciji i koštala 30 kn par jer se radilo o cipelama za mrtvace trajnosti tjedan dana.

Peto: ODGOVORNOST. Nema! Nit' će biti prozivan autor opisa predmeta nabave, niti ponuđač koji je krivo deklarirao predmet nabave, niti onaj koji ga je takvog preuzeo. Sve će se to rasplinuti u futurima i kondicionalima. Opet će dobro doći matematika i njezine teorije kaosa i neodređenosti. Sve će nalikovati na rezultat dijeljenja nule s nulom, jer taj rezultat može biti bilo koji broj.

Sad umetnite u ovu priču imena i nazive kako vam volja.

Doduše, javna nabava, štiteći sve dobavljače roba i usluga i njihovu ravnopravnost, može biti i kontraproduktivna. Imati godinama isti tip proizvoda prednost je pred imanjem lepeze sličnih proizvoda. Isti su doknadni dijelovi i manje ih je (moguća iskoristivost dijelova rashodovanih uređaja), lakše je održavanje, jednostavnija obuka osoblja. Kako u dobroj namjeri napisati specifikaciju a da ne bude očito favoriziranje jednog gospodarskog subjekta?

Mogu li europska tijela, posebno kad se radi o europskom novcu, nešto učiniti? Vjerojatno mogu. Ili će ostati zbunjeni jer ne mogu pojmiti ovakva ponašanja. Pitao Balkanac susjeda u Švedskoj što se događa ako gradi bez građevne dozvole, a ovaj ga samo blesavo pogledao, uz odgovor: pa što bi se dogodilo? - ne možete graditi bez građevne dozvole. Njemu je svako drugo postupanje nepojmljivo. I zato je Apsurdistan blagodat za EU. Može ih toliko toga naučiti.

U konkretnom slučaju kritičareva pitanja mogu biti jedino retorička. Jer na sva već postoje odgovori i primjene u praksi. Naravno, ne onakva kakve kritičar očekuje.

Nažalost kod nas je jedna imenica zvana odgovornost postala nepoznata.
Dokle god se na položaje budu političkom odlukom postavljali razni podobni uhljebi (podobni po poslušnosti i partijskom
članstvu ili po rodijačkim vezama) neće biti odgovorni za svoja (ne)djela.
Ne vidim izlaza (bez revolucije) iz začaranog kruga smjena dviju glavnih i nekoliko satelitskih partija koje naizmjenično
postavljaju svoje zaslužnike na položaje kojima se sve kontrolira?
Ima na tim položajima i stručnjaka no oni moraju slušati partijski nadređene ako žele o(p)stati na tom položaju.
Bilo je toga i ranije u mračno doba jednoumlja samo je bilo daleko manje izraženo i sa blažim posljedicama.

Država slučaj. Je li tako i u drugim članicama EU?
Znači ne treba ništa očekivati ni od suda? I zašto onda nije čudno da ljudi imaju percepciju da su suci najkorumpiraniji dio društva.
Čemu onda služi pravosuđe ako mu nije bitno spriječiti tako vrijednu prevaru?
A radi se o 18 milijuna kuna. Koje bi Libertas mogao izgubiti. Jer EU povlaći novac zbog bilo koje nepravilnosti.
Jer nije samo lažnim navodima oštećen Libertas. Imaju li druge oštećene stranke pravo da pregledaju predmet nabave i utvrde je li u skladu sa specifikacijama?
I tko onda treba intervenirati?
Tko je onda nadležan za sprečavanje ovakvih prevara?
Još jednom se pokazalo da su u Libertasu krivi ljudi na odgovornim mjestima.
Hoće li to koštati gubitka 18 milijuna kuna iz fondova EU. Žalosno bi bilo da se to dogodi.
A ovi neznalice iz Libertasa bit će sretni da bilo koji autobus dođe, ako prije oporba ne iznudi ostavku direktora. I ovo je jedan od njegovih grijehova.

Dakle osuđeni smo na SOLARIS radi nesposobnih odgovornih ljudi u Libertasu. I advokata koji su napravili industriju prihoda od sporova oko  javnih nabava.
Sigurno ovi u Libertasu nemaju m..a da odbiju isporuku autobusa koji nisu po specifikaciji, ali tada bi mogao nastati novi problem. Tko će te autobuse platitj? A i oštećena strana sigurno neće stajati po strani. Vjv tražiti će oštetu za izgubljeni posao.
Iz medija znam da je EU brza u povlačenju novca na najmanju neispravnost dokumentacije, A ovdje toga ima na pretek.
Sreća da EU plaća pa se možda povede računa kako se natječaj odvijao. A možda i ne, mislim da je ovo prvi slučaj da se autobusi kupuju sredstvima EU. Tako da nitko nema iskustva. Što je to nesposobni direktor napravio od Libertasa koji je javne natječaje za nabavku autobusa provodio bez ikakve žalbe i dobijao ono što želi.
Da sam ja direktor Libertasa, ja bi slučaj prijavio nekoj službi koja istražuje prijevare u gospodarskom kriminalu, jer opravdana sumnja za to postoji. Bez obzira na odluku DKOMa. Pogotovo ako još nije skopljen ugovor sa Solarisom da bi se izbjegla daljna blamaža.
Ali na žalost nisam kum ni sa jednim političarem.
Tko će platiti silne izobrazbe koje su potrebne da bi se nova marka i novi tip vozila pustio u pogon? Zašto i to nije ponderirano?

https://slobodnadalmacija.hr/dalmacija/split/clanak/id/625239/autobusi-39na-cekanju39-zbog-odluke-drzavne-komisije-39promet39-pokrece-upravni-spor

Promet je Solarisu odgovorio upravnim sporom. Kako se stvari odvijaju nemam informacija.