Riječki prometni pravac

Lokacija kamera po gradu i okolo njega koje mjere brzinu:

Pa niti jednu jedinu strelicu da pogodi na pravo mjesto.    Barem je lokacije pogodio.

Da, nisam još poslikao sve lokacije kamera. Nakon što sam otvorio temu, priča sa kamerama se u javnosti malo utišala pa sam računao da neće bit niš od toga. Nakon godinu dana su se opet probudili.

https://vlakovi-ri-hr.forumcroatian.com/t3513-kamere-za-nadzor-brzine-u-rijeci?highlight=kamere

Ala daj to prehiti va svoju temu!

Ne mogu. Nemam moderatorskih ovlasti u tim podforumima.

Najlošije rješano raskršće u gradu i okolici;
RIJEKA - Samo nekoliko sati nakon nesreće s biciklistom na Preluku i motociklistom u Vukovarskoj, u Rijeci je došlo do nove prometne nesreće.

Dogodila se kod ZTC-a, na križanju Zvonimirove i ulice Vinka Benca, a poginuo je 28-godišnji dostavljač novina na skuteru "piaggio". Nesretni dostavljač se u 4,15 sati spuštao ulicom Vinka Benca i ušao u raskrižje, gdje je mopetom udario u zadnji dio tegljača zagrebačkih registarskih oznaka kojim je upravljao 43-godišnji hrvatski državljanin.

Skuterist je preminuo na mjestu nesreće.

Riječ je, inače, o križanju na kojem je promet reguliran semaforima, pa će očevid dati odgovor na pitanje tko je u njega ušao u krivom trenutku.

kiki273 je napisao/la:Najlošije rješano raskršće u gradu i okolici;

Može li netko, meni neukom, objasnit što ne valja sa ovim križanjem. Većina nesreća se dogodila zbog toga što je netko iz Zvonimirove, na svoje zeleno svjetlo skretao ulijevo i oduzeo prednost onome iz suprotnog smjera. Što reći za vozača koji ne zna da skretanjem ulijevo mora propustit vozila iz suprotnog smjera.  Pa ni da mu 6 zelenih svjetli. Ostatak nesreća se dogodio zbog toga što je netko prošao na crveno. Što reći za vozača koji "ne zna" da crveno svjetlo znači STOP!!! Gdje je tu krivnja križanja?

Vidim u komentarima po raznim portalima i fb grupama da mnogi spominju kako su na ovom križanju pametni semafori koji ne prepoznaju motocikle. Za to križanje ne mogu reć jer ulicom Vinka Benca gotovo nikad ne prolazim, ali to se meni više puta dogodilo na čvoru Rujevica (prvi semafor ispod novog stadiona) i na križanju Žrtava fašizma- F.Supila.
U F. Supila sam jednom prilikom na skuteru čekao 3 intervala da me propusti. Upali crveno u ŽF i nakon par sekundi im opet otvori zeleno, a meni cijelo vrijeme crveno. Također jednom prilikom, nedjelja rano ujutro, nema pasa na cesti, ja i još jedan motorist stojimo u F. Supila, a nigdje automobila pored nas da "probudi" semafor. Nakon minutu- dvije meni dopizdilo, ajde baš da vidim mogu li to izvest: okrenem se, u Dežmanovu- E.Barčića- F.Kurelca- parkiralište Gomila i pored zgrade Županije van na Ž. Fašizma prema Pomeriu, a moj dvokotačni kolega još uvijek stoji na crveno u Supilovoj.

Prije par dana sam bio u Suezu, grad od nekih 500.000 stanovnika, promet je horor, prometna pravila ne postoje, nego tko brži i jači. Na autoputu Cairo- Suez, 4-5 traka, vozi svatko po kojoj traci hoće, pretječe se s lijeva, s desna, nebitno, kao da igraš videoigricu. Ono što sam htio reć: u Suezu semafori su vrlo rijetka pojava, ali pred svakim križanjem je ležeći policajac. I to onaj polmetarski, kao kod škole Kastav. Nema prometnog znaka, nije opituran u žuto ili neku drugu uočljivu boju, ali domaći vozači znaju da je tu i funkcionira. Niti jedan ne prolazi kroz križanje brže od 10 km/h. U suprotnom bi ostavio trap pred križanjem. Očito bi i nama trebalo malo više ležećih.

Ispred "pametnih" semafora se u cesti nalazi indukcijska petlja koja očito ne reagira na skutere i ostale zujafce!
Slične deebele ležeće sam vidio pred nekoliko godina u Slavonskom Brodu, zaista su visoki ali i široki pa ako se vozi sporo
nema oštećenja na vozilu.

Ista stvar se dešava na semaforu na Škrljevu ako dolaziš iz Bakra i misliš skrenut lijevo prema Sv.Kuzmu i Dragi. Samo što tamo nisu samo motori problem nego i auti. Bus i kamion "snimi" normalno, ali mali auto znaju proć po 3 faze dok ti ne ukopča.

Naj jednostavnije rečeno;
Na križanjima lod ZTC-a "pametni" semafori su jako glupo isprogramirani.

kiki273 je napisao/la:Naj jednostavnije rečeno;
Na križanjima lod ZTC-a "pametni" semafori su jako glupo isprogramirani.

Ne samo kod ZTC-a, nego svi, jer zajebavaju motocikliste.

Recimo, onaj na čvoru Rujevica kad se isključuješ iz smjera Rupe ili uključuješ u smjeru Zagreba radi savršeno (nisam isprobao na 2 kotača). Čim se približavaš, već ti pali zeleno.

Ovi su totalno bez veze; kreneš od novog lista prema Krnjevu (mali auto, bus) voziš normalno (50-tak) i par metara prije onog prvog ti se upali crveno, pa kreneš i opet te onaj drugi tako lijepo zaustavi, pa kad kreneš onaj na Krnjevu ti opet upali crveno ispred nosa. Ugodna vožnjica novi list-Krnjevo Liburnijska 5 min.
Čemu takav režim rada i u pol noći kad nema ni pasa na cesti?

U policiji navode da je u zadnjoj nesreći riječ o ljudskoj pogrešci, međutim u riječkoj ispostavi Hrvatskih cesta svjesni su da na raskrižju nešto »ne štima« stoga u rujnu kreću s preprogramiranjem semafora.

RIJEKA Pogibija vozača skutera na spoju Zvonimirove i Ulice Vinka Benca, kod ulaza u ZTC, prije nekoliko dana ponovo je rasplamsala žustre rasprave među Riječanima o sigurnosti ovog, prije tri godine temeljito rekonstruiranog raskrižja, na jednoj od najprometnijih riječkih ulica.

S obzirom da je na tom raskrižju već poginula jedna osoba, otkad je rekonstruirano, a još nekoliko ih je ozlijeđeno, dobar dio javnosti, barem ako je suditi po raspravama na društvenim mrežama i na riječkim ulicama, smatra kako je problem u samoj konstrukciji, odnosno prometnom rješenju vrlo frekventnog raskrižja, na kojemu se četverotračna Zvonimirova križa s ulazom u trgovački centar i Ulicom Vinka Benca. Takvo je rješenje, uz semaforsku regulaciju i mogućnost skretanja u svim smjerovima, po mnogima opasno, posebno zbog »driture« na tom dijelu Zvonimirove, gdje vozači nerijetko voze brzinama većima od dopuštenih 50 kilometara na sat, pa bi kružni tok, smatraju Riječani, bio puno bolje rješenje. Neki, pak, problem vide u neadekvatnoj semaforskoj regulaciji, posebno pri skretanjima ulijevo, kada nerijetko dolazi do opasnih situacija, što dobro zna svatko tko često vozi Zvonimirovom pokraj ZTC-a. No i jedni i drugi apsolutno su uvjereni kako je raskrižje opasno i predstavlja jednu od crnih točaka na riječkim prometnicama.

Strah od kazni
Unatoč takvoj percepciji u javnosti, iz PU Primorsko-goranske tvrde kako nije riječ o crnoj točki, te da je posljednja nesreća s tragičnim ishodom posljedica ljudske greške, odnosno nepoštovanja semaforske regulacije.

– Vezano uz posljednju prometnu nesreću koja se dogodila na raskrižju ulica Zvonimirove i Vinka Benca, a koju navodite u upitu, obavještavamo da je uzrok iste ljudska pogreška. Napominjemo kako navedeno raskrižje ne predstavlja tzv. »crnu točku« u prometu s obzirom na to da se na navedenom raskrižju od 2012. do 2014. godine dogodilo ukupno 11 prometnih nesreća (jedna osoba smrtno stradala, tri teško povrijeđene osobe i jedna lakše povrijeđena osoba), navode iz Policijske uprave u odgovoru na naš upit o mogućim policijskim mjerama za povećanje sigurnosti prometa na raskrižju.

Zanimalo nas je i zbog čega su kamere za nadzor brzine vozila postavljene nekoliko stotina metara dalje u Zvonimirovoj, pokraj Croduxove benzinske crpke, a ne kod raskrižja Zvonimirove i Benčeve, čime bi siguirno doprinijele sigurnosti, ako ništa drugo, barem zbog toga što većina vozača, u strahu od kazni, u zonama gdje su postavljene kamere, vozi strogo prema ograničenju brzine, poštujući sva prometna pravila.

– Napominjemo da su lokacije za postavljanje kamera za nadzor brzine određene prema mjestima gdje je u skladu sa statističko-analitičkim pokazateljima utvrđeno učestalo kršenja prometnih propisa, poglavito brzine, kao i na mjestima gdje se učestalo događaju prometne nesreće, navode iz policije, ipak uz napomenu kako njihovi službenici raspolažu i mobilnim uređajima za nadzor brzine. Zbog najnovije nesreće, najavljuju kako će kod ZTC-a biti pojačan nadzor prometa.

– S obzirom na nedavnu tešku prometnu nesreću koja se dogodila na raskrižju Zvonimirove i Ulice Vinka Benca, djelatnici policije će pojačano pratiti odvijanje prometa na tom raskrižju i u dogovoru s »Hrvatskim cestama d.o.o. koje upravljaju državnom cestom broj 8 (Zvonimirova ulica) poduzimati mjere u cilju sprječavanja prometnih nesreća s teškim posljedicama, stoji na kraju odgovora PU PGŽ.

Sve po zakonu
Iz Riječke ispostave Hrvatskih cesta, koje upravljaju Zvonimirovom ulicom, nismo uspjeli dobiti odgovor na naš upit o sigurnosti raskrižja i mogućnostima eventualnih intervencija, u smislu nove rekonstrukcije raskrižja, jer su svi odgovorni na godišnjim odmorima. No, da su svjesni da na raskrižju nešto »ne štima« pokazuje i nedavno započet postupak ugovaranja na preprogramiranju semafora koji su Hrvatske ceste pokrenule s Rijeka prometom.

Potvrđeno je to i iz Rijeka prometa, odakle poručuju kako su upoznati s problemima na raskrižju.

Zar 11 prometnih nesreća (jedna osoba smrtno stradala, tri teško povrijeđene osobe i jedna lakše povrijeđena osoba) nije dovoljno crno?
Koliko onda treba biti mrtvih da bi se neko mjesto proglaslo crnom točkom te preuredilo kako treba?
Na otoku Krku imade dosta dugačkih ravnih pravaca na kojima su križanja sa lokalnim cestama/odvojcima i zadnjih godina su više-manje sva
preuređena u kružne tokove!
Istini na volju koji puta mi ne odgovara što moram dosta usporiti prije kruga no barem sam siguran da mi neće netk izletiti sa sporednog puta
pred mene!

Mislim da se najprije treba dogovoriti o rangu prometnica i "dozvoljivosti" spajanja cestuljaka nižeg ranga na magistralne pravce. Uzmimo za primjer potez Kraljevica - Crikvenica. Nekad si tamo mogao voziti relativno pristojnom brzinom. Onda su, valjda u predizbornoj fazi politikančići izborili pravo da svaka skupina od tri kuće ima asfaltirani cestuljak za na Magistralu. I onda imaš ograničenje jer se on, brižan, penje na Magistralu pod kutem od 45 i vidi nebo i zvijezde, a od prometa niš (i onda se dalje vozi u drugoj "... aš on gre tu, do suseda, pa ča će bacilat..."). Sad bi još i kružne tokove k'o u Labinu! A onda kad nekoga kolpa pa umre do bolnice, onda svi udare kukumavčiti kako treba nešto poduzeti jer je cesta zakrčena pa se promet odvija sporo i hitna ne stigne!
Sljedeća je stvar u prometnoj kulturi koja je kod nas na tugaljivo - žalosnoj razini. Autoškole tu definitivno imaju goleme zasluge jer učiti nekoga voziti u Krku ili Delnicama bi trebalo biti kažnjivo djelo. Kružni tok? Pravo prvenstva (pogotovo ako je dvotračni kao onaj na Škurinjama gdje se ne zna tko pije, a tko plaća)? Žmigavac prilikom izlaska? Hahahaha, ma hajte, molim vas... Činjenica jest da smo kao vozači bahati i nasilni. Kad god vozim u Italiji pravim usporedbu - tamo jednostavno nemaš vozača koji će namjerno "ići u živo", svi se guraju i svi propuštaju i sve funkcionira dobro (druga je stvar kako voze ovdje kad počne Ferragosto, al' to vrijedi i za Slovence, Austrijance... Očito je zarazno).
Policija svoj posao ne radi jer su lijeni i ne da im se. Oni su u funkciji prihodovanja u državni proračun i puno im je veselije naplačivati kazne za pogrešno parkiranje nego "školovati" bezobraznike na izlazu iz kružnog toka ili nedajbože prilikom pretjecanja po punoj crti na kakvoj lokalnoj cesti (svakodnevni sam svjedok). Da ne velim da bi se onda mogli zamjeriti aboridžanima, a onda idu sljedeći izbori pa here-we-go-again... A znamo mi koji su to komunjare/ustaše/... (popuniti po točkicama prema dnevnopolitičkim potrebama) u policiji!

BTW, svi smo se onomad uzrujavali kad su na riječkoj obilaznici polijepili ova katastrofalna ograničenja, a sad kad je mali Sever stradao na izlazu iz tunela na Trsatu, vidi se da je svaka brzina veća od 60 u tim tunelima opasna u slučaju nekog zastoja na izlazu. A nije potreban Magyar koji vozi na rikverc, dovoljan je netko zbunjen ili šlampav... Tamo su te situacije normalna pojava. A sve se skupa događalo po danu. U uvjetima večernje (ne)vidljivosti svinjarije eksponencijalno rastu.
Slična prometna nelogičnost se često vidi na mjestima izlaza s obilaznice. Primjerice, kad ideš prema zapadu u smjeru izlaza Rujevica, ima lijepo tabla na koj piše "Izlaz Rujevica". I onda počne s desne strane treća traka. U zavoju. Brus! Radi se o ugibalištu. I onda lik s kućicom pristojno ode desno, shvati da su ga zajebali i hoće natrag. I evo ti časkom belaja...

Bojim se u šta će se pretvorit ovaj novi izlaz na Orehovici. Bit će Mađara i rikverca kolko oćeš. Otprilike u rangu 3 odvajanja u 50 metara kad se spustiš sa Svilnoga. Nadam se da će odmah fizički ogradit trake pa ako i zajebeš da nemaš pravo popravka, odnosno da neće čekat da se desi neki novi Sever pa da onda metnu prepreke

Kad su počeli izvoditi one kinkibacije na Orehovici, ja sam tvrdio da je oko cijele one grabe trebalo napravit veeeliki prsten s tangencijalnim odvajanjima i pripajanjima. I ne bi bilo problema. Ali projektanti cesta su učili u školi da spojevi moraju ličiti na kombinaciju kifle i pereca pa sad imamo to što imamo.
A navodno su i neki glavonje pravodobno pokupovali terene pa je trebalo baš tuda...

Postavljanje fiksnih radarskih uređaja doprinijelo je povećanju razine sigurnosti na cestama te je utjecalo na svijest vozača da sve više poštuju ograničenja brzine koja su postavljena, poručuju iz MUP-a

RIJEKA Gotovo tisuću kazni zbog prebrze vožnje poslano je iz Policijske uprave primorsko-goranske na kućne adrese vozača, na temelju snimki policijskih kamera za nadzor brzine postavljenih na prometnicama u Rijeci i okolici prije mjesec dana.

Neslavni rekorder »uhvaćen« je kod tunela Škurinje, gdje je vozio brzinom od čak 181 kilometara na sat, što je trostruko više od dopuštene brzine na tom dijelu riječke zaobilaznice.

Iz PU PGŽ-a je potvrđeno kako je dosad obrađeno 939 prekršaja zabilježenih okom kamere. Koliko ih je još u obradi, nije navedeno, no iz Policijske uprave ističu kako se podaci »mijenjaju svakodnevno, s obzirom na očitavanje i skidanje podataka s uređaja«.

Najčešća su, prema podacima MUP-a prekoračenja brzine od 20 do 30 kilometara na sat u odnosu na ograničenje u naselju, sa zabilježenih 331 prekršajem, a slijede prekoračenja od 30 do 50 kilometara na sat izvan naselja, odnosno na zaobilaznici, kojih je zabilježeno 299. Na trećem mjestu s 269 prekršaja su vozači koji su u naselju vozili od 30 do 50 kilometara na sat više od ograničenja, dok se preostalih četrdeset zabilježenih prekršaja odnosi na one koji su vozili preko 50 kilometara na sat iznad ograničenja.

Najveće brzine izmjerene na pojedinim lokacijama su već spomenutih 181 km/h na riječkoj zaobilaznici, zatim 142 km/h u Kostreni, 137 kilometara na sat na Novoj cesti na Krnjevu, te 131 km/h u Zvonimirovoj ulici, pokraj Croduxove benzinske crpke.

"Ja sam za to da se svakom strancu/strankinji na ulazu u našu državu popuši kurac il poliže pička... čisto onako, u znak dobrodošlice.
Evo recimo, ove nove fiksne MUP-ove kamere koje su posijali po gradovima (Zagreb, Rijeka, Osijek...) a sve u službi kontrole brzine prometa. Nema mjesec dana da su posijali te fiksne kamere po raznim banderama i mostovima. Neki dan vozim kraj 3. Maja (u Rijeci) ravno 50 km/h jer ako pređem više, snimit će me kamera i eto mi kazne kući. Kraj mene propizdi auto talijanskih tablica, brat bratu 90 na sat... reko, jebo ti ja mater talijansku, smanji gas, najebat ćeš kad te ovi naši kamerom ulove... al tu i je zajeb... te kamere ne love strance nego samo naše. Zašto? Zato što Hrvatska nema potpisan sporazum o razmijeni podataka sa ostalim članicama EU pa ako stranac i vozi više neg što smije, ovi iz MUP-a mu mogu popušit kurac ka sa početka priče, nikom ništa. Jebo mater, ja u koloni, samo mrtvac fali, svi vozimo ka da smo u koloni od sahrane... a stranci piče ka da ih je Čačić učio vozit u auto školi. Jel to ikom normalnom normalno da se tim kamerama kažnjavaju samo naši ljudi a stranci ne? Jel to uopće po jebenom USTAVU o kojem svako malo svi seru? Hvale se kako samo u Rijeci, u jednom mjesecu imaju 933 kazne, normalno, niti jedan jedini nije stranac... jel to jebeno normalno???
Isto tako, svima nama se prilikom godišnje registracije vozila naplati cestarina i to u kešu! Kad uđete u Sloveniju ili Austriju, onda se svi čudimo koliko šlepera ima na njihovim AUTOCESTAMA, a to je zato što oni ne dopuštaju stranim šleperima da im voze po lokalnim cestama jer NISU PLATILI CESTARINU. To samo kod nas možete vidjeti šleper čeških registarskih oznaka kako iz smjera Zagreba do Rijeke vozi starom cestom, pa još u Delnicama stane izasrat se u šumu i pojest paštetu... ne želi trošiti novce na autoput, a starom cestom može, jer to može samo u pički materninoj poput nas... a sanaciju svih lokalnih cesta plaćamo mi.
Znate li vi o kojim se tu ciframa godišnje radi? Pa to je da vam pamet stane. Zamislite svaki šleper koji ste vidjeli, da mora ići autocestom, znači platiti cestarinu za autoput pa ako robu istovaraš u Karlovcu, izađi na izlaz „Karlovac“ i vozi lokalno tih par kilometara a ne cijelim putem. Zamislite svakog stranca kojeg ukibi kamera, pa plati kaznu. Od svih tih novaca ništa, al zato je tu domaća stoka koja će sve platiti.
O jebo ja nekom milu majku birokratsko navlakačko kurčevo kožičku državničku! Pa krutejebo, ovog stvarno nema ni u pičci maternoj!"
Bloger Krule

Krule je zakon...

Hrvatske ceste potpisale ugovor s GP Krkom: Asfaltiranje Rive počinje u nedjelju

Rekonstrukcija Rive trebala je početi još tijekom srpnja, a sada je izvjesno da će se radovi poklopiti s početkom školske godine i tako dati svoj doprinos već tradicionalnoj gužvi na cestama.


RIJEKA Radovi na rekonstrukciji ulice Riva napokon će započeti u nedjelju, potvrđeno je iz Hrvatskih cesta. U proteklih nekoliko dana potpisan je ugovor s izvođačem radova, tvrtkom GP Krk, a danas će biti održan završni sastanak svih uključenih subjekata nakon kojega će javnosti biti prezentirani detalji prometnog rješenja za vrijeme trajanja radova.

Sami radovi započet će postavljanjem privremene prometne signalizacije tijekom nedjelje, nakon čega na gradilište izlazi teška mehanizacija, a rok za završetak i puštanje ulice u promet je šezdeset dana.

Podzemne instalacije
Rekonstrukcija Rive, vrijedna tri milijuna kuna, prema prvobitnim je najavama iz Hrvatskih cesta ovih dana trebala biti već dovršena, s obzirom da je bilo predviđeno da se radovi izvode tijekom srpnja i kolovoza, kada je na riječkim prometnicama najmanje vozila, a sada je izvjesno da će se početak radova praktički poklopiti s početkom školske godine i tako dati svoj »doprinos« već tradicionalnom krkljancu na ulicama u centru grada u prvim danima rujna.

Zajčeva neizvjesna
Iz HC-a neslužbeno objašnjavaju kako su pripreme za zahvat započele još u jesen prošle godine, no do kašnjenja u odnosu na zadane rokove je došlo zbog usklađivanja s komunalcima i telekomom čije su instalacije položene u trup ceste, a koje će dijelom biti preslagivane ili dograđivane u sklopu radova. Bilo kako bilo, rezultat je isti – predviđeno trajanje radova je šezdeset dana, i to ukoliko ne bude nepredviđenih okolnosti, a vrijeme bude sklono građevinarima, tako da će se riječki vozači pri odlasku u centar grada, naročito u špicama dnevnog prometa, morati dobro oboružati strpljenjem.

Riva će biti obnovljena od semafora na Žabici do križanja s Henckeovom i Rivom boduli, u duljini od oko 450 metara, zbog deformacije i dostrajalosti kolnika, posebno na krajnjoj desnoj traci kojom prometuju gradski autobusi. U sklopu zahvata bit će djelomično rekonstruirana i betonska ploča ispod površine kolnika, koja je na nekim mjestima ispucala i deformirala se, a opsežni zahvati bit će izvršeni i na komunalnim instalacijama.

Nakon rekonstrukcije Rive, u drugoj fazi predviđena je rekonstrukcija Ulice Ivana Zajca, u duljini od 300 metara, no početak radova je, prema informacijama iz HC-a, još uvijek neizvjestan, budući da i dalje traju pregovori s Hrvatskim željeznicama, zbog pruge koja prolazi krajnjom desnom trakom

Radovi na dva traka
Iako će detalji prometnog rješenja za trajanja radova biti objavljeni danas, iz Hrvatskih cesta i Rijeka prometa koji je autor rješenja već je ranije najavljeno kako promet vozila Rivom niti u jednom trenutku neće biti prekinut, s obzirom da ulica ima četiri prometna traka, pa će u svakom trenutku na dvije biti omogućen prolaz vozila.

Prošao sam danas kroz Rijeku. Kolona počinje negdje kod Pošte 2



To neće dobro finit! A još kad počne škola u sljedeći ponedjeljak pa se mamice počnu petljati gradom...

U Zagrebu nije ništa bolje, još uvijek se kopa na sve strane, puno je blokiranih ulica/pravaca ili suženja.
Neke tramvajske linije su ukinute ili preusmjerene, isto je i sa autobusnima, na puno mjesta nema oznaka o zaobilascima....
Baš danas se žalili jedna slušateljica na radio Sljemenu (moj radio dok sam u Zg) da joj je trebalo sat i 45 minuta obilazno preko Šalate da
bi došla 200 metara dalje (od mjesta početka obilaska)- dakle iz Vlaške do Langovog trga (pa dalje u grad)!
Imam dojam da se u 7.mjesecu radilo premalo a u 8. je počelo na sve strane, bit će dobro ako se to završi do početka škole?
I tako je svake godine, oni koji su ostali u Zagrebu (ili se prerano vratili) gorko žale što nisu nekud pobjegli!