Njam, njam ...

Ama neee, nad čim ću ja sliniti?!!?
Doduše moja maksima već 20-ak godina je "Jesti da bi se živjelo a ne živiti da bi se jelo" (pa sam valjda i zato primjereno mršav,
ali kao takvome mi je lakše jer manje kila na sebi moram nositi a i ne moram podizati (puno) auto kad se treba ispod njega zavuć) 

Pfaff je napisao/la: Kad pogledaš količinu povratnih informacija (tzv. feedback) u odnosu na količinu prezentiranog materijala, vidiš da je mizerna.

Koji zaključak možemo ovako na brzinu izvesti iz toga? Da su svi koji nešto pišu na 4umima u biti ego-triperi...

Potpuno se slažem sa gore navedenim!
A,i kad plasiraš materijale imaš omjer od 15% feedback(era) svi ostali su pasivci ili malobrojni brojači zakovica.
Da nije foruma ne samo ovoga nego mnogih nebih upoznao (osobno) neke od najboljih ljudi koje poznajem.
U biti forum se svodi samo na onih 15% članova od prije spominjanih koji aktivno sudjeluju,a svi ostali su samo čitači (niškoristi). 

Damir je napisao/la:... 15% feedback(era) ...

To si puno rekao! U pravilu feedback ne prelazi 10 najviše 12% aktivnih članova a od toga imaš najviše 1% koji, kako Laurus kaže, moraju bit svakom loncu poklopac    . Na nekom forumu dovoljno je otvoriti članstvo i videt koliko ih odskače po broju postova pa da se vidi koji su najproskribiraniji ...

NP-549 je napisao/la:Mislim da je općenito splasnulo zanimanje raje za forume. ...

Nebi se baš složio sa ovom tvrdnjom. Prije bi rekao da neki članovi "nestanu" a pojave se novi klinci. Jasno, pritom mislim na "velike" forume. Uzet ću za primjer zeljeznice.net, neki članovi koji su bili aktivni prije 4-5 godina sad jedva da i posjete forum ali došli su neki novi klinci koji i dalje vrlo živo pišu na forumu. Da bi bilo "živo" na forumu svaki dan treba netko poticat i pružat nove informacije (moraš imat nekoga tko će ti bit "lokomotiva" i vuć forum). E ali ako imaš pretežito čitače (kako kaže Damir) koji samo čekaju da netko nešto napiše i da neku informaciju a ne sudjeluju aktivno u "životu" foruma onda vrlo brzo dobiješ i slabu posjećenost i opće zanimanje za neki forum. Nije mi namjera nikoga prozivati zbog ničega ali i ovdje na forumu imaš osoba koje bi mogle svojim znanjem puno aktivnije sudjelovat pa čak i u ovoj temi ali nemožeš nikoga natjerat da napiše par riječi ako neće. A opet, sa druge strane, oni koji konstanstno pišu u nekoj temi ispadnu kao "nabijači postova" jer su uglavnom jedni te isti ponavljaju (dovoljno ti je pogledat ovu temu, pišemo uglavnom Pfaff i ja eventualno se borna ubaci i sporadično još 3-4 člana). Zato sam ja bio za ono na početku kad je Kiki i otvorio forum ... imaš mjesec dana da uđeš u život foruma i da se aktivno uključiš a ako to nisi u stanju nakon mjesec dana onda te se briše iz članstva. I svršena priča! Na taj način bi se dobilo manje članova ali bi forum bio sadržajniji i življi.

Zabrazdih ja ...

Ne treba nikoga brisati,ali se može poticati i to poglavito admini i moderatori.
Nepisani zakon je: Da forum dobro ide ukoliko su gore navedeni ažurni i svakim danom postovima ili nekom novom temom zainteresiraju članstvo.
Neki članovi (sad ne govorim za ovaj forum,ali vjerojatno isto vrijedi) koji kažu meni osobno: "Ma glupo mi je nešto pisati da ne ispadnem blesav"!
Hallooo!!! Ma šta te boli ona stvar ko šta misli furaj svoje i doviđorno...
Svaki forum je produžena ruka Facebooka,ako nismo tamo frendovi onda smo ovdje i nema tu pametan-glup svi smo u istom stanu i trebamo se međusobno podržavati jer čim neko-nekome počne uvaljivati kajle eto ti sr.nja.

Što se tiče feedback-a: Recimo forum Maleželjeznice od kad su promjenile kompletnu sliku foruma i ubacili najnovije napredne stvarčice
kada napišete post ispod toga posta stoje ikone (citiraj) (like) tako da kad vam se neš pijaža kao na FB možete lajkati i to vam je direktni feedback bez da itko što treba pisati.

Ukoliko nekome nije jasno što sam sada napisao neka me pozove da se nađemo na pivkanu pa da to podrobnije objasnim...  

Damir je napisao/la:... ali se može poticati i to poglavito admini i moderatori. ...

  (a ne radit suprotno {svaka čast izuzecima!}!)

Damir je napisao/la:... "Ma glupo mi je nešto pisati da ne ispadnem blesav"!
Hallooo!!! Ma šta te boli ona stvar ko šta misli furaj svoje i doviđorno ...

Upravo tako ...

Konkretno, upravo se spremam za ... počinjem razmišljat ima li smisla (i) ovdje postat report.

Mi u ovoj po meni vrlo zanimljivoj temi jezgrovitog naziva Njam njam (čestitka autoru na nazivu teme) razglabamo o cijeloj problematici ovog i inih Foruma i još se dotićemo FB.
Uvijek s veseljem otvaram temu kad je napisan neki novi post.Oduševljavaju me postovi Pfaffa i dide,znaju dobro kuhati i svoje umjeće  izvrsno prezentiraju .Siguran sam dok se pripremaju za prezentaciju koja iziskuje određene njihove resurse i vrijeme razmišljaju o nama koji ovo redovito i sa oduševljenjem pratimo. (Veliko hvala  )
Tema ima 280 odgovora uz 2437 pogleda raspoređenih na 19 stranica što samo po sebi govori da je tema pomno odabrana i da ima svoje pristalice.

Zaključak : Pfaff i dida su radišni i ugodni članovi ovog Foruma i zaslužuju svu moju pohvalu i pažnju.Kod nas rvata kruži ona izreka : "Sve ti mogu oprostiti samo uspjeh ne ! ",a Pfaff i dida su više nego uspješni i zato apeliram i protestiram da nebi kojim slućajem prestali prezentirati svoje uspješno kulinarstvo.

Srdačan pozdrav !

Kako malo treba da se zainteresira ljude, ja bubnuo i ostao živ (ovaj put) kako sam pročitao da graniči s bolešću slikat i prezentirat što jedeš, a na kraju se iz tog izrodila sasvim solidna raspravica. Još da je bilo nešto pametno u pitanju, gdje bi nam bio kraj

NP-549 je napisao/la:Kako malo treba da se zainteresira ljude, ...

 Očito ne shvaćaš što si svoji postom napravio (jer nisi nikoga zainteresirao) ... šteta!

NP-549 je napisao/la:... ja bubnuo i ostao živ ...

Ti kao moderator nebi smio "bubnut i ostat živ" već bi trebao bit odmjeren i pažljiv što ćeš postat (ja kao "običan" član mogu bubnut i ostat živ a ti kao moderator ako smatraš da nisam OK moraš me zbog toga opomenut!). Bez obzira, kao što je Pfaff napisao da ovaj 4um otpočetka ima nešto liberalniju politiku, treba znat (a ja bi rekao i ponekad treba imat i osjećaj!) što je dobro za napisat a što ponekad i nije. Biti administrator i moderator nekog foruma nije samo puko tituliranje (i drugačija boja nicka) već onaj koji neće unositi nemir i razdor među "obične" članove, koji će znat što radi, koji će znat raspravu usmjeriti u pravi smjer (što god to značilo jer svi mi imamo svoje poimanje "pravog smjera"), onaj koji će znat smirit tenzije a ne ih potpirivati.

Što se mene tiče ovu temu se može i zaključat može se prebacit i u Smeće može se radit štogod hoćete jer ja ovdje neću više ni slovca pustit.

Ovim postom sam sve rekao u ovoj temi i ne želim više sudjelovat u raspravi.

Tema je njam-njam, ilitiga kulinarstvo i sve vezano uz to, neće se ni zaključavati ni prebacivati. Koga zanima neka čita, koga ne zanima, nek preskoči i gotovo, kao uostalom i sve na ovome forumu, imamo vlakove, autobuse, kamione, brodove, avione.....svatko će naći ponešto za sebe, ako ne.... 

Kaj ove jeseni niko ne sprema zimnicu .

Pfaff! Ala natrag na forum jer bez tebe i tvojih postova doslovno vlada pustoš. 

I ja željno očekujem nastavke! A kad sam već tu priznat ću još jednu svoju ovisnost (ali koju strogo kontroliram u malim dozama jer sam
se puno mlađi jednom toliko prejeo da mi je par dana bila muka)....a ova od 5 kila je prava mjera  

Mnogi bi se od djece uozbiljili od veličine a bogami nije ni starijim svejedno.
 

Što je pakiranje veće to je jeftinije (cijena po gramima ili kilogramima), veće nijesam uspio pronaći... 
Još davno kao klinac kad sam putovao posvuda u stranom svijetu sam se zarazio takovim slasticama tako da je kasnije svaki odlazak
u Trst ili Graz morao završiti sa barem jednom kilom. Neko vrijeme sam radio i sam razne kombinacije sa mlijekom u prahu i kakaom-
ali to nije ono pravo a i sirovine su postale preskupe (odnosno prebrzo bi se pojelo) tako da sam prestao.
Kao brzi izvor kalorija Nutella ili razni xxcremi dobro dođu!

Nutella nije zdrava a pogotovo ne u velikim količinama! Nutella sadrži previše masnoća loših za čovjekovo zdravlje, sadrži umjetna sladila koja su isto loša za zdravlje a najvažnije ono što se na slici prikazuje kao glavni sastojak toga ima najmanje u sadržaju.

Više o ovome možete ovdje pročitati.

Sa Wikipedije (sadržaj Nutelle):

... Prema oznaci s ambalaže, glavni sastojci Nutelle su šećer, rezličita biljna ulja te lješnjaci i kakao (ovi sastojci čine samo 20% proizvoda) ... (bold & underline by dida)

*****
Pa Vi razmislite čime djecu hranite!

Restoran "kolodvor"

foto: Andrej Humek

Krasna slika! Čini mi se da si oni podgrijavaju jelo na kabinama lokomotive, ugodno sa korisnim  

Ne vidim nigdje čevape u somunu sa kajmakom a koliko se dimi bi ih očekivao.

Silver je napisao/la:... koliko se dimi ...

... a da nisu nutra u furunama   pa se zato naokolo sve dimi ...  

Ideja da je prirodno zdravo samim time što je 'prirodno' danas se obilno koristi u reklamiranju cijelog mnoštva proizvoda – od prehrambenih, preko kozmetičkih do farmaceutskih
Ako ste loše raspoloženi, popijte čaj od gospine trave; za ublažavanje prehlade uzmite sirup od rudbekije odnosno ehinaceje; protiv umora pomaže ginseng... Klonite se pilula, tko zna što je u njima!

Čak i kada bi ova ideja bila točna, što nije slučaj jer otrova i štetnih tvari ima u gotovo svemu u prirodi od ludih gljiva, preko dima i čađi prirodnog ognjišta, do domaćih reš pečenki, dodatni je problem što ona u umovima mnogih pogrešnim logičkim zaključivanjem kao konzekvencu povlači suprotno - da je umjetno nezdravo.

Danas je vrlo popularno tako razmišljati mada je prilično nejasno što to točno znači prirodno, a što umjetno, osim u rječniku. Prirodno bi valjda trebalo biti sve iz prirode što je čovjek malo mijenjao, a umjetno sve iz prirode što je više mijenjao.

Zavjera 'Velike Farme'

U svibnju 2011. u europskim medijima digla se velika uzbuna jer je tržište ljekovitog bilja regulirano propisima koji traže da svi pripravci od ljekovitog bilja budu registrirani i zadovolje sigurnosne standarde. Proizvođači biljnih preparata tada su objavili da će ih nova pravila igre prisiliti da prekinu posao jer će procedura registracije pripravaka biti dugotrajna i u prosjeku stajati oko 100.000 eura.

Mnogi su ovo uvođenje reda doživjeli kao još jednu zavjeru farmaceutske industrije. Pritom su se ravnali jednostavnom logikom koja se može sažeti u dvije rečenice: Ljekovite biljke su jeftinije od konvencionalnih lijekova, a mogu čak biti i besplatne ako ih sami berete. S druge strane farmaceutska industrija se isključivo vodi profitom, truje nas umjetnim kemikalijama koje obiluju nuspojavama, to nam skupo naplaćuje, a sada nas još želi prisiliti da ovisimo isključivo o njoj.

No zanimljivo je da se propaganda 'prirodno je zdravo' ne doživljava na isti način iako je svakome s imalo soli u glavi jasno da je industrija biljnih lijekova i pripravaka itekako unosan biznis.

Prirodno može biti i zdravo i nezdravo, pa čak i opasno!

Istina je da mnoge biljke imaju ljekovita svojstva, a brojna od njih koriste se već stoljećima pa i tisućljećima. Do danas je izolirano preko 12.000 spojeva koje biljke stvaraju za različite biološke funkcije, a stručnjaci procjenjuju da je to tek 10 posto od njihova ukupnog broja. Neki od ovih spojeva u ljudskom tijelu djeluju kroz procese identične onima kroz koje funkcioniraju slični konvencionalni lijekovi. Mnogi biljni lijekovi stoga imaju sličnu djelotvornost kao i konvencionalni. Međutim, budući da ih smatramo prirodnima, lako zaboravljamo da isto tako imaju i sličan, ako ne i veći potencijal da izazovu nuspojave. Naime, oni uz korisne aktivne tvari sadrže i brojne druge koje mogu biti štetne pa i otrovne. Osim toga, kada se distribuiraju kao dodaci hrani, biljni pripravci podliježu značajno slabijim provjerama, a iskustva pokazuju da nerijetko sadrže sastojke koji na pakovanjima nisu navedeni. Konačno danas je relativno malo liječnika i farmaceuta dobro obaviješteno o doziranju i nuspojavama biljnih pripravaka kao i posljedicama njihova kombiniranja s ostalim lijekovima.

Znamo li što sve kupujemo i gutamo?

Amerikanci godišnje troše milijarde dolara na biljne suplemente od kojih većina dolazi iz azijskih zemalja u kojima su popularne tzv. tradicionalne i alternativne medicine. Međutim, jedno novo istraživanje pokazalo je da gotovo 60 posto proizvoda koji se mogu naći na američkom i kanadskom tržištu sadrži sastojke koji uopće nisu navedeni na etiketama, a mogu biti opasni po zdravlje. Ista je studija utvrdila da je u čak 32 posto suplemenata glavni navedeni sastojak zamijenjen nekim drugim. Primjerice, u jednom testiranom pripravku je gospina trava (Hypericum perforatum) kojom se liječe stres i depresija bila zamijenjena senom (Senna alexandrina). Sena se uobičajeno koristi kao laksativ, no ne preporučuje se za trajniju uporabu jer može izazvati nuspojave kao što su dijareja i oštećenje jetre.

U literaturi se često spominje slučaj iz 1993. kada je u Belgiji više od 100 pacijenata oboljelo od takozvane biljne nefropatije koja može rezultirati zatajenjem bubrega. U tom je slučaju došlo do zamjene dviju biljaka istog kineskog naziva fangji. Bezopasna biljka Stephania tetrandra, koja se koristi za izradu farmaceutskih diuretskih pripravaka, zamijenjena je izuzetno otrovnom vučjom stopom. Slične opasne slučajeve trovanja toksinima kineskih biljnih preparata opisao je 1998. ugledni časopis The Lancet.

Poklonici ljekovitog bilja osim toga često nisu svjesni da mnogi biljni preparati mogu imati opasne nuspojave kada se kombiniraju s drugim lijekovima ili kontraindikacije kod određenih bolesti. Primjerice četrdesetak tisuća hrvatskih građana koristi gospinu travu kao prirodni antidepresiv. No ona kod izlaganja suncu može izazvati kožne alergije, a može imati štetno djelovanje i u kombinaciji s lijekovima za bolesti srca, za astmatičare te protiv epileptičkih napadaja. Spojevi iz gospine trave također aktiviraju jetrene enzime što uzrokuje prebrzu razgradnju lijekova i čini ih manje djelotvornima. Osim toga ova biljka kemijski reagira s triptanima u lijekovima protiv migrene, što uzrokuje gomilanje serotonina u mozgu, izaziva mučninu, komu ili čak zatajenje bubrega. Konačno ona utječe i na razinu estrogena. To je samo jedan u nizu primjera.
Zašto su konvencionalni lijekovi sigurniji?

Prof. dr. sc. Franjo Plavšić, bivši ravnatelj Hrvatskog zavoda za toksikologiju i antidoping u jednom je tekstu na stranicama Otrovno.com objasnio zašto je danas uglavnom bolje i sigurnije uzimati konvencionalne lijekove čak i kada se temelje na aktivnoj supstanci koja je ekstrakt biljke.

'Početkom 20. stoljeća medicina je shvatila da su vremena 'prirodnih' lijekova prošla i krenulo se u izradu jasno definiranih lijekova baziranih na čistim tvarima. Razlozi su bili brojni. Biljke osim nekakve djelatne tvari poput npr. digoksina (srčani glikozid) sadrže brojne sastojke s drugim djelovanjima, često izrazito štetnim. Onda je bolje izolirati ili sintetizirati onu tvar za koju se sa sigurnošću može znati pozitivno djelovanje. Drugi problem je bio u nejednolikom sastavu biljnog materijala s obzirom na sastav različitih štetnih ili korisnih tvari. Koncentracije sastojaka ovise o brojnim činiteljima, kao što su klimatski uvjeti i njihove promjene tijekom godine ili godina, tlu, vremenu pobiranja, uvjetima prerade itd. Varijacije u sastavu su znale biti ekstremne i onda je bilo izrazito teško uspostaviti ustaljenu terapiju za bolesnike, a to je značilo da terapija neće biti uspješna. Naravno da su kod biljnih preparata bile izrazito česte nuspojave brojnih neželjenih tvari iz njezinog sastava', napisao je prof. Plavšić.

Mnoge razvijene zemlje, uključujući SAD i Europsku Uniju, zbog svih navedenih razloga posljednjih godina nastoje kvalitetnije regulirati tržište biljnim lijekovima i suplementima. Da ova regulacija nije ustupak 'Velikoj Farmi', među ostalim, govori i činjenica da se u novom hrvatskom zakonu, koji je usklađen s europskim, učinkovitost homeopatskih pripravaka ne mora testirati već je dovoljno samo dokazati da su dovoljno razrijeđeni, što oni po prirodi ove alternativne metode uvijek jesu. Drugim riječima iako znanstvena istraživanja nikada nisu potvrdila da homeopatski pripravci imaju učinak veći od placeba, zakonodavci su odlučili dozvoliti njihovo korištenje pod uvjetom da ne štete i da se ne koriste kao zamjena za dokazano učinkovite tretmane za ozbiljne bolesti. Sličan labavi tretman u zakonu imaju tradicionalni biljni suplementi, dok za biljne lijekove, očekivano, vrijede stroža pravila baš kao i za konvencionalne.

Strah od umjetnog

U jednom svojem izlaganju 2011. na tribini o pseudoznanosti u Zagrebu prof. Plavšić je upozorio da se u svijetu posljednjih godina sve više razvija tzv. ideološka toksikologija, svojevrstan pokret koji koristi i potiče strahove ljudi od opasnih kemikalija, ali i svega umjetnog i suvremenog.

Pseudoznanstveni pobornici ove ideje, objasnio je, najčešće pripadnici New agea, sustavno u javnosti raspiruju strah od razvoja znanosti i tehnologije uopće te vode u civilizacijsku regresiju. Ideološki toksikolozi, koji su često vezani uz vjerske zajednice, svako malo u medijima plasiraju senzacionalističke vijesti o štetnosti različitih kemikalija u našem okolišu, umjetnim materijalima, lijekovima i hrani ne vodeći nikakvog računa o kolikim je koncentracijama i dozama zapravo riječ. To su gotovo isključivo amateri koji se uopće ne bave toksikologijom već o njoj samo čitaju tuđa izviješća. No oni su uporni misionari koji imaju svoje stranice, medije i časopise, tvrde da su svi znanstvenici pokvarenjaci, a u svojoj argumentaciji ne uvažavaju nikakve činjenice. Među ostalim, oni kao otrovne i opasne rado napadaju razne vrste plastike, dodatke hrani pa čak i kondome koji su za vjerske zajednice nepoćudni, rekao je prof. Plavšić upozorivši da bi nas takvi misionari na kraju mogli odvesti u pećine kojih nema dovoljno za cijelo čovječanstvo.

Kao odgovor na ovu histeriju prof. Plavišić je na stranici Otrovno.com objavio zgodan kratak priručnik pod nazivom 'Domaća karcinogena hrana' u kojem je pokazao koliko mnoštvo štetnih tvari postoji u uobičajenim jelima koja se vrlo često nalaze na hrvatskim trpezama – od voćnih sokova, preko goveđe juhe, šunke i purice do kolača i kave pa čak i vegetarijanskih specijaliteta. Knjižica se može naći na ovom linku.TU

Iz krutog u tekuće  

Nije na odmet (ako treba i po 1000-ti put) ponoviti:

Ovih 10 namirnica nikako ne smijete jesti prije odlaska u krevet

1. Tjestenina
Može se činiti kao odličan izbor jer ju je moguće vrlo jednostavno i brzo pripremiti na mnoštvo načina, no tjestenina sadrži veliku količinu ugljikohidrata koji će se lako pretvoriti u masne naslage nakon što se organizam na kraju dana umiri.

2. Pizza
Svi je vole, posebice uz neki dobar film ili odabrano društvo. No, ovo jelo je masno i jako kalorično i organizam ga teško probavlja čak i tijekom dana pa je lako zamisliti kako se tek teško probavlja navečer kada se cijeli organizam uspori. Pizza je vrlo masna i može imati sastojke koji će lako uzrokovati žgaravicu.

3. Slatkiši
Hrana može imati veliki utjecaj na naš san. Zanimljiva je činjenica da konzumacija slatkiša prije spavanja može uzrokovati noćne more. Preporuka je konzumirati zobenu kašu umjesto slatkiša, ako vas baš ulovi neutaživa želja za slatkim.

4. Crveno meso
Veliki, sočni odrezak nije inače nešto što bi posebno trebalo izbjegavati jer je odličan izvor proteina i željeza, no u večernjim satima tijelu je potreban odmor pa će konzumacija crvenog mesa napraviti kontraefekt i može znatno utjecati na san.

5. Čokolada
Tamna čokolada odličan je izbor za poticanje rada mozga i pamćenja, no nije dobra ako želite izgubiti višak kilograma. Već smo naučili da se cijeli organizam usporava pred kraj dana pa će većinu unesenih kalorija "pohraniti" u organizmu kao zalihe. Jedna kockica ili rebro čokolade kao mali desert neće napraviti velike štete, ali rijetko se tko može ograničiti samo na "jednu kockicu".

6. Povrće
Niste nikada pomišljali da će vam netko preporučiti da ne jedete povrće? Iako ga moramo češće unositi u organizam i imati ga na našim tanjurima gotovo svakodnevno, povrće ipak nije dobar izbor ako planirate nešto prezalogajiti prije odlaska u krevet. Povrće poput luka, brokule i kupusa sadrži velike količine netopivih vlakana koja će učiniti da se osjećate siti duže vrijeme što je odlično tijekom dana. No, navečer će se jako teško probaviti, a može uzrokovati i nadutost.

7. Alkohol
Najčešće ga pijemo navečer, nakon raznih obveza tijekom dana, uz laganu večeru ili tijekom druženja s prijateljima. Ali alkoholna pića su "ubojice sna" i osim  pojačanog znojenja mogu biti uzrok i čestih buđenja tijekom noći. Osim što su ta pića jako kalorična, mogu utjecati na duljinu spavanja.

8. Cheeseburger
Osim što je jako kalorično jelo, u većini slučajeva bit će glavni uzrok žgaravice tijekom noći ako ga pojedete u kasnijim satima i prije odlaska na spavanje.

9. Umak od čilija
Čili je, u kombinaciji s drugim namirnicama, jako zdrav. Ali, umak od čilija jako je kaloričan i pun proteina i sporo probavljivih ugljikohidrata.

10. Grickalice
Grickalice treba inače izbjegavati, ne samo u kasnim noćnim satima. Sadrže visok udio mononatrij glutamata koji se povezuje s mnogim poremećajima spavanja.

Do sada nisam sudjelovao ovdje...



Nikad nisu bile jeftinije, pa si konačno mogu priuštit...

novi_shef je napisao/la:Do sada nisam sudjelovao ovdje...


Nikad nisu bile jeftinije, pa si konačno mogu priuštit...

Dobar tek, ali kaj se tu jede  . Ipak bih više volio na pladnju imati mesnu štrucu. Moć navike je jaka droga  .