Libertas Dubrovnik

Imate sreće da vam se Solaris nije javio. Dubrovnik bi zbog njihovih igrarija mogao ostati bez autobusa iz fondova.
A što se tiće novog natječaja za Rijeku to je šest godina jamstva. U Dubrovniku im nije pomoglo da budu najpovoljniji na drugom natječaju ni 12 mjeseci duže jamstvo (ukupno sedam godina). Hoće li kod vas?
Ali vi sigurno niste dogovorili zglobne sa lagera i ponderirali što kraći rok isporuke. Umjesto onoga što je korisnije za firmu. A to su sigurno minimalni troškovi održavanja. Hoće li tko odgovarati za štetu. Inzistiralo se ne tako davno da se ljudskom greškom napravljene štete plaćaju (motor na gbr.135).
Ovako će Liberetas, ako uzmu Urbanwaye 18, plaćati sve opravke u periodu od četvrte do sedme godine jer Ivecovo jamstvo je samo tri godine. Sedme, jer se radi o operativnom leasingu na sedam godina.
Eto koliko su silno željeli Iveco urbanwaye 18. Zašto ako netko tko o tome odlučuje nema neki svoj interes.
Izgleda da su oni željeli i niskopodne solo Ivece, ali su dobili Solarise koje će možda trebati sami platiti. I još platiti odštetu. Možda i kaznu.

NP-549 je napisao/la:Kod nas stigle ponude za drugu seriju fondova. Solaris se nije javio na nijednu grupu !!!!  MAN dao na zglobne jamstvo 72 mjeseca

Koji model je ponuđen? A23 ili C18? Radi se o dizel autobusima?
Što je ponuđeno u drugim kategorijama? Interesira me posebno grupa 3. Niskopodni plinaši. Uzimate li čiste niskopodne ili LE? I koliko je tu jamstvo?

A23 je nuđen. Kod plinaša se trazi niskopodnost od 1. do 2. vrata.

Ma sve ti je to deal AutoHrvatske i Autobusa.  MAN je dao enormno jamstvo da nabere puno bodova i sigurno će proć,  a zauzvrat se nisu javili sa Intercityem i LE plinašem

Može biti deal, ali i ne mora. Pa AH nema što ponuditi u sektoru LE plinaša, a i prigradskih jer je Intercity puno skuplji od Crosswaya. Mislim da je razlika dobrih 30 000 Eura uz istu opremu. U prilog tome da nije deal govori i tako dugo jamstvo. To košta. Da su se dogovorili mislim da bi to napravili jeftinije za sebe.

NP-549 je napisao/la:Nije problem u nabavi kod Iveca ni u vremenu čekanja, ni u cijeni. Čak su i jeftiniji od MAN-a i Mercedesa. Problem je što ih prečesto kupuješ. Rashladnici ulja i hidromotori odlaze ko na traci,  kompresori klime,  3 alternatora ima .......

S kojim Ivecima imate više gore navedenih problema? Plinskim ili dizelskim?
Plinski su uglavnom niskopodni, ako ne računamo one male kante.  A dizeli su standardni solo busevi.

Sa dizelima nismo do sada imali nikakvih problema. Prvi Arwayi 724-727 imaju oko 350 tisuća, dva Crosswaya 728,729 imaju oko 250, a novi 749-757 su na oko 40-50 tisuća

Onda valjda neće biti ni velikih problema sa Libertasovim Crosswayima.

Ali vi u Rijeci izgleda štedite te Ivece. U Libertasu ih očekuje u prosjeku oko 100000 Km godišnje. To zavisi na koju liniju budu raspoređeni.
Ako se dobro sjećam Arwayi su u pogonu od 2014. Da su u Libertasu i da voze na liniji 10 prvi i drugi VR ili na liniji 12 imali bi blizu milijun Km.

Prve dvije serije su vozile a i dalje voze samo dvokratne smjene (oko 150km na dan) i vanredne vožnje. Zadnja serija vozi po istom režimu ko i vaši

Prekratko su tu da bi ih prosuđivali.
Jer iz nekoliko firmi koje uz Crosswaye imaju i različite marke sam čuo od vozača da bi ih radije zaobišli da mogu. I vozili te druge, makar i desetak godina starije..  .

Kolko para tolko muzike

Točno tako. Ali ima i ona "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari"
Ali kod nas u javnim firmama odluke donose politički moćni, a ne stručni ljudi.

Odluka je donijeta. Ne znam zašto nijei prije. Raskida se ugovor sa Solarisom koji ne može isporučiti autobuse shodno specifikaciji ponuđenoj na natječaju.
Poslije provjere kod DKOM donijeti će se odluka hoće li se sklopiti ugovor sa slijedećim najpovoljnijim ponuditeljem ili se ide na novi natječaj.
Slijedeći najpovoljniji ponuditelj je AH sa MAN A21 autobusima.
Treće rangirani je Autobus d.o.o. sa Urbanwayem 12.
Tako su vjv izbjegli moguće komplikacije i sudske tužbe, ako preuzmu autobuse mimo specifikacija. A možda i gubitak Europskog novca.

Ide sigurno MAN da ne gube vrijeme

Šta misliš odakle je krenulo to da se otkaže iako su uporno gurali cijelo vrijeme ? Jesu dobili mig od nekud da bi moglo bit problema, ili se promjenio netko na nekoj poziciji u gradu i ne želi imat problema?

Vozači pričaju da je osoba koje vedrila i oblaćila u Libertasu dala otkaz i prestala s radom ima više tjedana. Međutim još se vodi u Impressumu na njihovoj web stranici. Tako da ne znam što se točno događa. Ali vjv su vozači u pravu. A stranicu očito ažuriraju aljkavo kao što i inaće rade skoro u svemu. Natiečaj JN im se razvlači kao žvaka. Bit će tu tužbi itekako. Možemo biti sretni ako Europa uopće stigne platiti te autobuse. Jer sredstva se moraju angažirati do kraja ove godine. Inače se povlaće.

NP-549 je napisao/la:Ide sigurno MAN da ne gube vrijeme

Bilo bi dobro da ide MAN. Ali koliko sam čuo od onih koji više znaju ipak će trebati nova JN.
Može li se još naručiti A21?
Možda opet produže tu mogućnost jer u ponudi solo i troosovinaca su još svi stari osim A21, A37, A47. Dokad? C12 je po koncepciji smještaja motora nasljednik A37. A recimo Mercedes je u ponudi C2 zadržao i verzije s ležećim, te s motorom u stupu, pa i prigradsku verziju. Hoće li to napraviti i MAN i ponuditi C12 i C12Ue sa ležećim motorom?
Ipak modeli A20 i A21 su se zadržali u proizvodnji više od 20 godina.
Mene ipak više interesira hoće li biti nasljednika A47. Ili čak A35 koji je uži i kraći od A47. Jer Libertasu ove godine završava leasing za 8 citibusa koji trebaju zamjenu. Jer ne vjerujem da će ih ostaviti nakon što su toliko govorili protiv njih. A oni osim nesretnog 67 i uz minimalno održavanje obavljaju posao.

Nekakav čudan zeleno bijeli autobus nalazi se u Libertasovoj garaži. Nisam siguran, ali djelovao mi je gradski kraći od 12 metara.
Zna li tko o čemu se radi?

Heuliez bus marka.

Novi vozni red od sutra, ima zanimljivih izmjena. Recimo 26 vozi samo Majkovi-Orasac.
25 i 27 samo do Cavtata s tim da voze za 10-2 iz Cavtata u 07:00,09:00,11:00,13:00 a linije 11 i 15 voze za 10-1 iz Dubrovnika u 07:00,09:00,11:00,13:15 da ove mogu radit u dvije smjene.

kriticar je napisao/la:Nekakav čudan zeleno bijeli autobus nalazi se u Libertasovoj garaži. Nisam siguran, ali djelovao mi je gradski kraći od 12 metara.
Zna li tko o čemu se radi?

MAN SU220 je napisao/la:Heuliez bus marka.

Vidio ga danas u vožnji. Sav je u Deichmann reklami. Nema 12 metara, a čini mi se ni treća vrata. Na žalost vidio ga iz Gruža na Lapadskoj obali pa nisam raspoznao detalje. Vjv je na liniji devet.
Je li to potencijalna zamjena za Citibuse?
Moguće da je Heuliez GX-137L dug 10,5m. iako mislim da bi bolji bio GX-137 dug 9,52m.
To je treća generacija vozila izvedenih od Renault Agore.
Gdje li samo pronalaze te modele autobusa za koje tek treba razviti mrežu postprodaje?

Ovog konkretno u Terzic busu iz Slavonskog Broda:

Zašto toliko naginju Ivecu? Ovo čak i nije original iveco već samo nadogradnja na Ivecovu osnovu (postroj i tector motor).
Zbog otraga poprečno postavljenog motora (dodatni kardan) niskopodan je cijelom iskoristivom dužinom za razliku od citibusa koji je LE izvedba.
Nisam uspio pronaći u koji cjenovni razred pripada kao i neke recenzije o njegovoj izvedbi i završnoj obradi. Ova verzija je u ponudi od 2013 sa Euro6 Iveco motorima i naslijedila je liniju GXx27. Modeli u seriji su već spomenutu GX137 i GX137L te 12metarski GX337 i zglobni GX437.

Narančasti Solaris viđen na autoputu prema Karlovcu

Viđen je sinoć ispred restorana Babilon u Zatonu kod Dubrovnika. Moglo bi ih vidjeti vrlo brzo još, ali za koga su to će se tek vidjeti. Postoje zakoni koje treba poštovati, a ne tumačiti ih onako kako nekome odgovara. A dolaze izbori. Političarima ne trebaju afere.

Nego izgleda da bi se netko drugi mogao uskoro voziti sa narančastim Otokarima Navigo C, ali sa još zglobnih MANova. Ostavimo to budućnosti da nam potvrdi.
Ali koliko je svrsishodno mijenjati kante na kombi šasijama drugim kantama sa kamionskim šasijama. Nema pravog autobusa bez autobusne osnove. A kvalitetni midi autobusi su skupi. Imaju sve osnovne djelove kao i standardni autobusi. Ne znam u koju cjenovnu kategoriju spada Isuzu novocity koji ako ništa drugo sliči na pravi autobus iako je kusast. I niskopodan je od prvih do drugih vrata A može se uzeti verzija ispod osam metara. Nisam naišao na ni jedan drugi tako kratki da sliči na "pravi" autobus.

Mene više brine prekid servisa Libertasa na linijama 2, 2A, 3A i 5. I ljudi koji su njihovim ne prometovanjem ostali bez prijevoza. Što to opet iz Libertasa izvode? I to pred izbore. Ovo je drugi put da rade isto.
Čini li kum kumu medvjeđu uslugu?

Solarisi su u Dubrovniku, ali samo na izletu. Nisu za Libertas.
Što mislite s kojim mjenjačem su došli?
Procedura koja ih čeka vidljiva je iz članka ispod objavljenog jučer u kom citiraju gradonačelnika. Nesposobnjakovići iz Hrvatske bit će abolirani, a jedini krivac za javnost bit će Solaris. Koje sankcije Solarisu će to povući?
Osim gubitka garancije koju će vjv Libertas zadržati.

https://dubrovackidnevnik.net.hr/vijesti/grad/libertas-pojacao-flotu-stigao-poljski-autobus-uskoro-ih-stize-jos-deset

dubrovackidnevnik je napisao/la:
Libertas pojačava svoju flotu! Stižu poljski autobusi marke Solaris Urbino 12.

Autobusi su to koji su naručeni preko EU fondova, a Dubrovnik će tako obnoviti vozni park prije početka sezone.

Dubrovnik je natječaj za nabavku novih autobusa raspisao krajem 2018. godine. Vrijednost poljske ponude iznosila je 17,7 milijuna kuna s uključenim četverogodišnjim jamstvom.
- Sutra u Libertas stižu novi autobusi što je u potpunosti financirano EU fondovima i od strane resornog Ministarstva prometa. Nakon što stignu, krećemo s provjerom tehničkih karakteristika i ako sve bude u redu potpisuje se zapisnik i autobusi se preuzimaju, a ako bude nedostataka, rok je 21 dan da se oni otklone pa se onda autobusi preuzimaju. Ako kojim slučajem nedostaci ne budu otklonjeni u dogovorenom roku, autobusi se vraćaju i dolazi do raskida ugovora. Procedure su strogo pripisane od strane Agencije za financiranje koja to kontrolira tako da ne možemo reći da su autobusi naši dok ne prođu navedene procedure - pojasnio je gradonačelnik Mato Franković dodavši kako je tvrtka Solaris poznata i po električnim autobusima koje je grad Dubrovnik također planirao nabaviti, no zbog situacije s koronavirusom od toga se odustalo.

- Očekujemo raspisivanje natječaja od strane resornog Fonda za zaštitu okoliša, a Grad Dubrovnik je spreman za to. Imali smo i pilot projekt kada je trebao u ožujku doći jedan autobus, mi smo pripremili postavljanje punjača na Pile kako bi on mogao voziti liniju do OB Dubrovnik, ali nažalost nastupila je korona-kriza i onda je tvrtka Volvo, koja je bila zainteresirana za to, odustala od toga. No, siguran sam kako ćemo u skoro vrijeme imati takve autobuse jer nam je važno pokazati kako je Dubrovnik prilagođen i može prihvatiti električne autobuse koji su budućnost - zaključio je gradonačelnik Mato Franković.

Brzo su izbori. Treba skrenuti pažnju sa svojih sad se vidi pogrešnih odluka i ponuditi opravdanje zašto opet Libertas ostaje bez novih autobusa. Jer kako u 21 dan ugraditi mjenjač koji ne postoji?

A do električnih će proći koja godina uz ovakvo vođenje postupaka JN od ljudi postavljenih da odlučuju pod njegovim patronatom. I to će biti zanimljivo. Volvo, MAN, Iveco sigurno će se javiti. Baš me interesira hoće li se moći javiti i Solaris.
Ali dok sam za Libertas znao da je postao neozbiljna kompanija, ipak sve ovo sa natječajem u početku me iznenadilo pogotovo od Solarisa za kog sam zbog uspješnog prodora na Europska tržišta mislio da je ozbiljnija kompanija, a on je daleko od toga. Ipak trebao sam sumnjati poslije agresivnog napada na ZET kome su nametali svoje specifikacije autobusa i glumili žrtvu kroz medije.
A i od državnih uhljeba. Jer kako je Solaris dostavio tablice utroška goriva uz korištenje mjenjača koji nije postojao u trenutku ponude, a ne postoji ni danas? Jer bodovali su se i troškovi eksploatacije ponuđenih autobusa.
Ipak su ga ponudili u verziji autobusa za Libertas. I vrlim pravnicima iz DKOM i upravnog suda to je OK? Odgovaraju li oni za krive odluke?
A da ne govorim o tome da kataforeza i premazivanje bitumenom po njima jednakovrijedni. Što bi proizvođači koristili puno skuplji i kompliciraniji postupak zaštite autobusa, ako je puno jeftiniji jednakovrijedam?
Ali opet budimo realni. Kataforezu nemaju ni SU220 pa evo i nakon 39 godina eksploatacije pojedini još voze.
Opet da ne bi bio pogrešno protumačen nisam protiv Solarisa kao autobusa. Ni MAN nije sveta krava, ima i on svojih mana, ali je trenutno nešto najbolje što se nudi u Hrvatskoj gledano ukupno kroz nabavnu cijenu, troškove eksploatacije, razvijenost mreže postprodaje. A i uz njega u zadnje vrijeme ide najduža garancija
A sve ovo sa Solarisom bi prošlo da EU ne kontrolira trošenje para koje daje iz fondova.
Ne spominje se kako dalje po raskidu ugovora teče postupak u nabavi autobusa pogonjenih dizelom i hoće li se obratiti po rangiranju drugoplasiranom na ovoj javnoj nabavi. Ili treba novi natječaj JN? Ili sad već za sve prekasno?

I zadnje informacije koja mi je stigle da su Solarisi bili u Libertasovoj garaži i otišli. i da su viđeni kroz Opuzen u pravcu Splita.